Діалог з Піком: від Мем монет до платформи запуску, інвестиційна логіка за культурою All in

Упорядкування & компіляція: Shenchao TechFlow

Дата виходу: 24 травня 2025 року

Підкаст джерело: Web3 101

【Якір】

Лю Фен, партнер BODL Ventures, колишній головний редактор ChainNews

Сюн Хао Цзюнь Джек, заступник головного редактора BlockBeats, ведучий «Web3 Невідома розмова»

【Гості】

Піма, співзасновник Continue Capital

Легендарний інвестор у світі криптовалют Піма завітав на Web3 101, щоб обговорити, чому він вважає, що Мем не помер, та інвестиційну логіку мем-ліфтингових платформ, а також як змінилися теми інвестування у світі криптовалют у світлі повної трансформації епохи, в якій ми живемо.

Космічні меми: Рефлексія на ефект всмоктування ліквідності та ефект Матвія

Лю Фенг: Як OG, ви колись мали яскраві досягнення в галузі публічних блокчейнів і DeFi, але в сучасному світі інвестицій у Crypto слово OG здається образливим. Зараз найвідоміша історія – це те, як молодий P став маршалом P. Як ви оцінюєте цю тенденцію?

Під馬:

Я можу вважати себе досвідченим учасником Memecoin. З одного боку, у цьому циклі я більше працював з Solana, брав участь у всіх Memecoin на Solana, включаючи найперші BONK, WIF, BOME, POP CAT, а також пізніші GOAT та багато інших проектів, які зазнали невдачі.

Тоді ми, само собою, вважали, що відновлення Solana Meme неодмінно призведе до відновлення інших публічних блокчейнів, тому після того, як ми розмістили BONK у Solana, ми пішли шукати подібні Memecoin в екосистемах Cosmos та Avalanche. Для мене тоді це здавалося досить логічним.

Але я ігнорую ефект сифона та ефект Метью ліквідності, після першої хвилі, в якій ви брали участь, вона фактично закінчилася, ви думаєте, що у неї є друга хвиля, третя хвиля, але насправді вона завершила свою історичну місію на ранній стадії відскоку, і увага основного капіталу, що залишилася, повернеться до деяких ончейн-екосистем, де на той час домінувала Solana.

Я вже розповідав, що на Memecoin припадає близько 1%-3% ринкової капіталізації публічного ланцюга, а в крайніх випадках вона може досягати 5%. На той момент я провів багато спостережень і статистики і прийшов до висновку, що на топовий Memecoin припадало від 1% до 5% від ринкової вартості публічної мережі на той момент протягом певного періоду часу, і в цьому діапазоні було кілька викидів, таких як DOGE і SHIB, але я їх усунув.

Пізніше, з розвитком криптовалютного світу, ви виявите, що Solana абсолютно не підходить для цієї системи, тут з'являється безліч мемкойнів, які наступають один за одним, створюючи зовсім іншу атмосферу в порівнянні з іншими екосистемами.

Це повністю вирішується роздрібними інвесторами Solana, Solana є ринком, орієнтованим на роздрібних інвесторів, що призводить до виникнення в екосистемі Solana багатьох напрямків і сфер, які можуть викликати емоції, коливання та високий рівень ринкової активності серед роздрібних інвесторів. З одного боку, я спостерігаю за всією екосистемою Solana, з іншого боку, я також готовий активно брати участь у Memecoin, який має ліквідність, участь, широке коло користувачів і є відносно малопопулярним напрямком.

Як можна заробити на цьому святі поведінкової фінансів, яке називається Memecoin?

Фен Лю: Якщо ви хочете інвестувати в Memecoin, як ви можете заробити гроші? Це особливо грубе питання.

Пара

Я в основному маю 90% своїх Memecoin на Solana, а можливо, навіть більше, і не збираюся звертати увагу на інші монети на інших ланцюгах. Цей ринок вже еволюціонував до оптимального рішення, ви просто шукаєте другий варіант на цьому оптимальному рішенні.

Основна причина пошуку другої альтернативи полягає в тому, що ви не отримуєте результату щодо оптимального рішення, або ви не берете участь, ви просто шукаєте такий підступ, і дуже легко потрапити в інвестиційну пастку. Ви побачите, що як тільки ви потрапите всередину, він або не підніметься, або буде мучити вас між злетами і падіннями. Ще одна суть полягає в тому, що важко залізти в кишеню, і ви побачите, що коли мем про голову Solana знижується на 30%, ваш 200% прибуток зникає, а просідання відбувається дуже швидко. Ось чому я в принципі не збираюся прагнути до кінцевого результату в будь-якій інвестиційній системі. Особисто я вважаю, що вам дуже складно намагатися уникнути першого зрізу всього ринку від бика до ведмедя. Криптовалюта працює 7 x 24 години, і ви не можете стежити за всіма коливаннями ринку в режимі реального часу, що означає, що плаваючий прибуток легко впасти в кишеню.

Функція змішувача полягає в тому, що він дозволяє вам мати другий шанс доторкнутися до високої точки, щоб дати вам спробу прибутку, тому в основному просто зосередьтеся на змішувачі.

Друге полягає в тому, що я думаю, що коли люди інвестують у Memecoin, вони часто звертають увагу на різновид короткого флет-фасту, насправді, з мого особистого досвіду для отримання великих результатів, короткий флет-фаст може не підійти для інвесторів середнього розміру або більше, якщо ви не дуже малі.

Короткочасних учасників часто приваблює лише короткострокова увага, і вони не враховують основну логіку роботи Memecoin. Розділіть Memecoin на горизонтальну та вертикальну осі, де вісь x – це час. Вісь Y - це ринкова капіталізація, ви побачите, що ринкова вартість переважної більшості Memecoin прямо пропорційна часу, час - це дуже важливе поняття, за винятком BOME, TRUMP та інших рідкісних випадків, весь поточний Memecoin понад 1 мільярд доларів в основному працює більше півроку, без фактора часу, багато припущень не дійсні.

Я вважаю, що Memecoin у багатьох випадках є святом поведінкової фінансової науки.

Одним із засновників поведінкових фінансів було названо Річарда Брауна. Талер, який також є Нобелівським лауреатом, розділив оригінальну інвестиційну систему на два типи, один - ощадний рахунок, а інший - рахунок для розваг. Книга Даниїла · Канеман також раніше писав дуже відому думку, він в основному ділить людей на дві системи: перша система повинна думати, звертати увагу на логіку, раціональність і вимагати багато енергії; Система 2 проста, зрозуміла і швидка, і не вимагає особливих зусиль. Відображений у сфері криптовалют, Memecoin ідеально сумісний із Системою 2, швидкий та ефективний, з високою волатильністю та задовольняє емоційну та капіталізовану роботу деяких наших FOMO.

У перші два тижні я прогорнув папір, в якому було написано, що процес прийняття інвестиційних рішень людиною може зайняти не більше 6 хвилин, а зараз в Memecoin це навіть 6 секунд, що дуже схоже на багато наших інвестиційних рішень, у мене насправді багато інвестиційних рішень, які дуже імпульсивні, звичайно, я імпульсивний, тому що я подумав про те, що базова бета або ощадний рахунок був чітко влаштований, і у мене є багато часу та енергії шукати більше можливостей на альфа-ринку. Дуже важлива проблема поведінкових фінансів для традиційних фінансів полягає в тому, що всі ірраціональні, те, що ви вважаєте раціональним, просто живе у власному інформаційному коконі, люди живуть у гучному шумі, і більшість людей не мають здатності розрізняти шум.

В цілому, я вважаю, що Memecoin є великим досягненням у поведінковій фінансовій науці. Якщо в подальшому у нас з'являться теоретичні системи, пов'язані з поведінковою фінансовою наукою, ми насправді можемо використати деякі дані Memecoin як дослідні зразки.

Духовні три запитання: Чи готові ви купити? Чи готові ви вкласти великі кошти, якщо купите? Чи зможете ви тримати, коли ціна впаде?

Лю Фен: З минулих кількох циклів ми вивчили вашу точну інвестиційну логіку, а сьогодні, можливо, ми лише дивимося на волатильність і на те, чи може соціальний консенсус Meme швидко залучити ліквідність. Як ви вважаєте, чи може така ситуація тривати?

Пішаки:

Насправді багато інвестицій є складними, оскільки часи змінюються, структура інвесторів, вікові категорії інвестицій та рівень доходу інвесторів також змінюються.

Почну з того, що Memecoin продовжить зростати, і це не тільки в криптовалюті. У моїй системі криптопростір не є окремим ринком, він повністю корелюється і синхронізований з розвитком світу. Люди, які не наздогнали дивіденди часу, велика кількість безробітних, люди, які були усунуті глобалізацією, і люди, які зміцнилися класом і не мають напрямку та інвестиційних можливостей, вони використовують бунтарську психологію, щоб відмовитися голосувати за ці еліти, будь то тарифи Сполучених Штатів, підйом нового націоналізму в Європі, включаючи підйом консерватизму на правому боці Австралії, у світі йде нова хвиля націоналізму. Відображення цього тренду в реальному житті конденсується в слоганах на кшталт «All in» і «One Shuttle», і такий тренд є не тільки в криптосфері, але і в глобальному масштабі.

Я вважаю, що зростання націоналізму надало великої сили ринку Memecoin, а також іншим нішевим і спекулятивним ринкам. Ця частина сили, з розвитком AI та технологій пір-ту-пір в Інтернеті, завдасть значного удару традиційним фінансовим ринкам.

Ви слідкуєте за Junior P, тому що він приносить багато фішок і результатів, що є найбільш вражаючим, комунікативним і привабливим, і я уникатиму ділитися фактичною діаграмою сам, але велика кількість інших користувачів Twitter замість цього використовуватимуть її, щоб отримати величезну популярність. З іншого боку, ми зараз робимо акцент на інформаційній рівності. Увага людей дуже обмежена, коли ви приділяєте багато уваги P Juniors, ви точно не будете робити глибоке дослідження теоретичної системи, а стрижень повернеться до старої трійки: Чи наважуєтеся ви купувати? Чи наважуєтеся ви зайняти важку позицію після покупки? Чи можна його утримувати, коли важке положення падає?

Багато разів ви отримуєте лише результат, але не отримуєте процес мислення, що стоїть за цим результатом, тому, навіть якщо ви знаєте результат, ви все ще не купите, не наважитеся купити, не купите велику кількість і не будете тримати його протягом тривалого часу.

З появою самотнього суспільства для нішевих треків стає більш привабливо продавати попит, ніж продавати продукцію. Що таке попит у криптосекторі? Тобто психологічна ідентичність, користувачі, які мають Memecoin, формують невелику групу та спільноту, яка приносить сильну психологічну ідентичність, і ця надзвичайно ідентифікована спільнота буде лише самозміцнюватися. На жаль, Pump випустив понад 1 мільйон мемкоїнів, але вижили лише кілька. Цей стан надмірної залученості та надмірної нездатності отримати результат сформує дуже бунтарську ситуацію: бачачи, як інші отримують хороші результати, викличе велику стимуляцію для себе, так що вони будуть більш старанними, ще більше помилятимуться в неправильному виборі, а потім більше впливатимуть на менталітет, не в змозі зосередитися на аналізі та резюме, а ще гірше давати результати, дуже замкнуте коло.

Memecoin є дуже цікавою соціальною явищем, просто спостерігачів стає все менше.

Більше уваги інфраструктурі Meme: які LaunchPad варто дослідити?

Джек:

Багато мемів, навіть якщо їх перевести в 100 разів, можливо, не принесуть особливо великих результатів. То яка ж ваша мета частого участі в малих і середніх мемах?

Поні:

Це температура води для участі в ринку, і мені потрібно брати участь на найбільш ліквідному ринку з найбільшою кількістю роздрібних інвесторів. Коли я говорю про Memecoin, я не говорю про те, які результати Memecoin може мені принести, для наших інвестицій мене може більше турбувати інфраструктура Memecoin, така як DEX, LaunchPad тощо, які є абсолютно різними системами, ви можете розуміти це як лівосторонню бета-версію та праву альфу. Що стосується мене, то лише після того, як я отримав солідну роботу в бета-версії, я виділив трохи часу та енергії на інвестиції в ринок Memecoin, щоб відчути ринок.

Одна з найкращих речей у криптопросторі полягає в тому, що ви можете відчути потік глобальних ринків капіталу за допомогою дуже невеликих спостережень. Всі мемкоїни обнулені і нічого надто значущого для нас. Однак Memecoin щоразу картографується та корелює з іншими інвестиційними ринками, але більшість людей не дуже до нього ставляться. Ми повинні розглянути розподіл глобального капіталу, і ці цілі є лише вибором бета-версії, яка служить моєму ядру, тому участь у Memecoin лише підтверджує деяку логіку, щоб ми могли зробити більш обґрунтовану оцінку деяких основних цілей бета-версії.

Лю Фенг: Я насправді розумію вашу логіку, чому ви хочете отримувати реальний прибуток лише від мемів із великою ринковою капіталізацією? Вся справа у вашому розмірі, і він кардинально відрізняється від того, що багато людей називають логікою зміни свого життя, інвестуючи в меми. Можливо, роздрібні інвестори хочуть говорити тільки про альфа, але для вас важливіше бета.

Ця епоха насправді є епохою Memecoin, Мем вже став голосом епохи, ми не повинні це заперечувати, а повинні прийняти це.

То в такому випадку ми можемо поглянути на Beta, на платформу запуску Meme, яка вже пройшла кілька поколінь еволюції. Можеш розповісти, які з платформ запуску тобі подобаються і які, на твою думку, варто вивчити?

Мінімальна сума:

Найбільш привертає увагу Pump.fun (далі - Pump), насправді у них не так багато інновацій, але основна бізнес-модель Crypto - це комісії за транзакції, скільки частки ринку ви можете зайняти від цієї бізнес-моделі, скільки у вас грошового потоку, я можу дати вам оцінку. Pump задовольняє потреби випуску активів, і у величезному попиті на Memecoin обидві сторони знайдуть спільну мову, існує нескінченна кількість пропозиції, і існує нескінченна кількість невидимої гонитви за надвисокими мультиплікаторами роздрібних інвесторів, тому ви побачите, як з'являються платформи випуску активів.

Роздрібні споживачі – це високофінансово фінансована група людей у криптопросторі, вони дуже схильні до ризику, мають високий імпульс до азартних ігор, і ви повинні розробляти продукти відповідно до їхнього імпульсу. Куди витрачають гроші роздрібні інвестори? Лише з точки зору комісій за транзакції, вони скоріше дадуть вам більше комісій, ніж намагатимуться вдарити Memecoin. Він не дурень, чому він платить такий високий пріоритетний внесок MEV? Тому що він думає, що вигоди покриють витрати.

Наше позиціонування роздрібних інвесторів у криптовалюту – це група надзвичайно фінансово розвинених людей, і ми запускаємо всі наші продукти навколо їхніх потреб, що є одним із важливих факторів успіху Pump.fun, включаючи Virtuals, яка пізніше зробила штучний інтелект, а також є LaunchPad. Обидва вони також мають задовольнити високий попит на випуск активів, тому ми спостерігаємо, що така платформа для запуску є дуже хорошою інвестиційною метою. Memecoin може померти тисяча, 10 000, і буде послідовність зростання Memecoin, але хороша платформа запуску може дозволити вашим коштам закріпитися, ви можете отримати прибуток, ви дійсно можете лягти, щоб виграти, і зробити найбільше захоплення цінності в захопленні всього бігового тренду або тренду Memecoin.

Запускова платформа та публічний блокчейн: залучення розробників є ключовим

Джек: Отже, скажімо, Virtuals зараз з'явиться в Solana, думаєш, вже занадто пізно? Тільки один шанс?

Поні:

Усі платформи запуску, ви повинні зрозуміти їх пропозицію та попит. Хто буде постачальником платформи запуску? Це дуже важливий фактор. Постачальниками Pump є багато анонімних осіб, Virtuals мають певний вибір, але, звичайно, також є анонімними, тому, щоб оцінити якість будь-якої платформи запуску, слід уважно стежити за доходами.

Щодо платформи запуску, моя система оцінювання така ж, як і у DEX, насправді в певному сенсі платформа запуску також схожа на публічний блокчейн, просто всі не підняли обидва аспекти на один рівень.

Як платформа запуску, основна можливість полягає в тому, як залучити розробників, що точно збігається з логікою публічного ланцюжка, чому розробники повинні йти на А, а не на Б? Це те, над чим варто глибоко задуматися, і це найважливіше питання, яке визначає майбутню пускову платформу та напрямок публічного ланцюжка.

Оскільки сторону досвіду сервісу займає велика кількість роздрібних інвесторів, ми зазвичай думаємо, що платформа запуску, включаючи публічний ланцюжок, це ринок від а до С, але насправді, на мою думку, це ринок від А до В.

Найважливішим для публічного ланцюжка і платформи запуску є майбутній дохід від грошового потоку, який залежить від безперервного обсягу торгів, а обсяг торгів залежить від безперервного збагачення сортів, тому як залучити відмінних розробників на свою стартову платформу є ключовим. Насправді дуже легко завоювати роздрібних інвесторів, поки є хороші активи, роздрібні інвестори прийдуть, коли відчують їх запах.

Звичайно, незалежно від того, чи це публічний блокчейн, чи платформа запуску, багато в чому це також перевірка деяких маркетингових засобів і методів, але якщо немає впровадження якісних активів, платформі запуску або публічному блокчейну важко бути стійкими.

Унікальна ринкова позиція Believe

Коней:

Я вважаю, що стратегія виходу Believe на ринок є правильною. РОЗРОБНИКАМ ДОДАТКІВ ПОТРІБНО БАГАТО ФІНАНСУВАННЯ, АЛЕ ВОНИ РІДКО ЙОГО ОТРИМУЮТЬ. Що стосується пропозиції Believe, є незалежні розробники, які створюють велику кількість додатків щороку в надії досягти позитивного грошового потоку для своїх додатків, але вони не мають потрібних каналів для монетизації своїх додатків. Якщо ринок нішевий, він не зможе досягти ринкової вартості в один мільярд або десять мільярдів.

Believe орієнтується саме на цю групу інді-розробників, або хочуть спробувати щось нове і спрямоване. Обізнаність про ризики та толерантність роздрібних інвесторів у криптовалюту дуже високі, а суть полягає в тому, що їх ринкова капіталізація дуже низька, що вже давно реалізувало можливість у 100 або 1 000 разів. Believe безпосередньо запозичила частину досвіду інших launch-платформ, розділивши комісію з цими розробниками, що дуже добре і досягло позитивного грошового потоку для інді-розробників під час холодного старту.

У традиційній сфері створення APP вимагає багато людей для виконання великої роботи, включаючи розробку та маркетинг, але в криптовалюті це лише продукт, і не має значення, чи може продукт бути успішним, але як тільки запуск буде успішним, він зможе поділитися сотнями тисяч доларів грошового потоку всього за один тиждень, що є дуже значним доходом для незалежних розробників, як тільки вони отримають цей позитивний грошовий потік, вони можуть продовжувати шліфувати продукт, розширювати ринок і обслуговувати користувачів.

Це, власне, і пояснює, чому цю модель називають ринком капіталу в Інтернеті, який задовольняє сильний попит великої кількості дрібних розробників і малих і мікропідприємств на фінансові труднощі, вивільняє сторону пропозиції, і дуже відповідає тенденції, яка полягає в тому, що з появою штучного інтелекту незалежні розробники можуть отримати дуже хороший річний дохід самостійно, а ваше просування та функціонування можуть повністю здійснюватися за допомогою TikTok і Twitter.

Але як ви думаєте, чи можливо, щоб на платформі Believe з'явилася дуже велика, дуже хороша компанія? Я не впевнений, я спостережливий, але в чому я дуже переконаний, так це в тому, що Believe виконав чудову роботу з вирішення ніші, яка обслуговує невелику територію, обслуговує конкретну групу людей і обслуговує дуже цільову клієнтуру. Вони заробляють цю частину грошей, а це означає, що їм не потрібно бути великими, але у них є свій ринок.

Крім того, одна з речей, яка вражає мене в Believe, це те, що вони ретельно сплановані та упаковані, їхній дизайн сторінок більш продуманий, крім того, вони зосередилися на запуску деяких проектів та діяльності, вони намагаються розповісти історію, окрім сфери криптовалют, вони також можуть зв'язатися з іншими нішевими людьми ринку, ці традиційні інтернет-розробники не знайомі з шифруванням, цей процес має бути таким самим, як перша хвиля ринку штучного інтелекту, я особисто думаю, що тисячі таких проектів помруть, це процес знайомства та адаптації, Не поспішатимемо і подивимося.

Лю Фенг: Ви дуже схвалюєте логіку Believe і його власну самоідентифікацію, він більше схожий на практичну платформу для запуску застосувань. Зараз всі запущені активи є мемами, Believe має потенціал для появи ряду корисних застосувань.

Матч:

Сподіваюсь, ха-ха.

Оновлення: Перед випуском цього епізоду подкасту команда Believe оголосила про призупинення функції автоматичного випуску токенів Launchcoin, яка буде підлягати ручному розгляду та доданню перевіреного маркера. Ми знову просимо Піма висловити свою думку щодо цієї зміни. Думка Піма: «Система перевірки зазвичай є досить безглуздою; permissionless – це справжній шлях». Очевидно, що йому не подобається ця зміна.

Фен Лю: Нещодавно ми також витягли деякі програми, які з'являються на Believe, або деякі активи, які запускаються, і я повинен мати в руці стіл, якого має бути близько п'ятдесяти чи шістдесяти. Я також думаю, якщо це просто річ, схожа на мем, насправді це занадто абстрактно для цієї події, але якщо дійсно є додаток, можливо, це інша річ, включаючи платформу запуску, як push від Dingaling, його перевага полягає в тому, що дизайн токена відносно унікальний, але лише дизайн токенів, я думаю, що важко зайняти власну позицію на ринку, тому що дизайн токенів Virtuals досить екстремальний.

Підіймаємо коня:

Цей акцент полягає в тому, щоб залучити людей, як обдурити розробників приєднатися до вашої платформи запуску – це надзвичайно важливо.

Обсяг торгівлі: єдиний критерій оцінки для платформи запуску

Поні:

Єдиним критерієм для оцінки LaunchPad є обсяг торгів, який представляє собою основний прибуток. Якщо ви не можете зрозуміти логіку, що лежить в основі, ви не будете інвестувати в Pump, коли він вийде.

Тепер, коли ви побачили результати, Pump заробив 700 мільйонів доларів, тож наскільки обґрунтованою є оцінка Pump? За нормальною логікою, оцінка 14 мільярдів доларів під 20x PE також є розумною, і якщо врахувати, що волатильність занадто висока і Memecoin не є стійким, оцінка 7 мільярдів доларів під 10x PE цілком підходить, або навіть оцінка в 3,5 мільярда доларів під 5x PE, суть проблеми полягає в наступному:

Що насправді означає інвестиція? Це дисконт майбутніх грошових потоків.

Тому, коли ви розглядаєте LaunchPad, справа не в тому, що ця платформа зараз має 100 млн, 200 млн чи 1 млрд, а в тому, чи зможе ця платформа в майбутньому продовжувати збільшувати свій дохід. Це насправді повністю відповідає логіці інвестицій на фондовому ринку.

Крипто ШІ: орієнтований на результати інвестиційного доходу

Лю Фенг: Тут необхідно, щоб ти зробив розкриття, Believe ти вкладав, правда?

Під час: Так.

Лю Фенг: Це розкриття інформації все ж досить важливе, слухачі можуть відчути, що компанія "Піма" інвестувала в цей проект, тому вони будуть дуже високо його оцінювати. Тож, якщо дивитися на це як на інвестицію, я вважаю, що всім слід все ж робити свої дослідження і нести відповідальність за себе.

Окрім Meme, ви також дивитеся AI Agent?

Підкова:

Зараз у всій сфері штучного інтелекту основна увага зосереджена на результатах, тобто на прибутковості інвестицій.

У сфері Crypto AI ми відчуваємо, що всі ці інвестиції в сферу інфраструктури, схоже, постійно запозичують деякі технології штучного інтелекту з сфери Інтернету, тому ми відчуваємо, що він не має глибокого рову і не має своїх унікальних характеристик, тому в основному ми будемо орієнтовані на результат, тобто ви можете допомогти мені здійснювати транзакції або збільшувати мій дохід. Поєднання штучного інтелекту та соціальних мереж може бути більш прибутковим.

Лю Фенг: Схоже, ви не дуже впевнені в Crypto AI або AI агенті Crypto?

Пішака:

З одного боку, я вважаю, що багато їхніх основних технологій в основному походять з традиційної інтернет-галузі, з іншого боку, необхідно знайти власну бізнес-модель, Pump як представник зростання з боку застосувань є дуже важливим, і ми схиляємося до того, щоб дивитися на більше екосистем з боку застосувань.

В екосистемі на стороні додатку мені спочатку потрібно знати, де знаходиться база платних користувачів? Крім випуску активів і торгівлі, багато проектів на стороні додатків не закінчилися в результаті, тому що вони не змогли досягти позитивного грошового потоку, наприклад, ігри, чи можете ви сказати мені, що ігрова сторона досягла стабільного річного доходу в 300 мільйонів або 500 мільйонів доларів США? Ні.

Лю Фен: У реальному світі гри це точно можливо, але в Crypto очевидно, що можна отримати такі прибутки лише продаючи монети.

Поні:

Так, через унікальність користувачів Crypto, у Crypto іграх гравці можуть подумати: "Ти ж не серйозно пропонуєш мені заплатити?" Ніхто не хоче витрачати гроші, але основна комерційна логіка гри полягає в тому, щоб витрачати гроші.

Отже, у прикладній сфері ми все ще орієнтуємося на доходи. Де генеруються доходи? Яка якість генерованих доходів? Яка стійкість генерованих доходів? Це все моменти, які нас дуже цікавлять, ми орієнтовані на результати.

Лю Фен: Тому можна сказати, що твоя інвестиційна логіка зараз дуже чітка: не розповідай мені про тренди та великі обіцянки, мені важливо, щоб ти дійсно міг показати результати, міг самостійно генерувати доходи і мав справжніх користувачів.

Пір'я:

Так, адже часи змінюються, інновації також еволюціонують, макроекономічне середовище відсоткових ставок також змінюється, логіка глобалізації також змінюється. Я вважаю, що багато речей не можуть залишатися незмінними.

Сподіваюся на подальший розвиток Crypto

Лю Фенг: Те, про що ти говориш, здається, не зовсім те, що ми звикли називати криптовалютним світом.

Поні:

Я насправді вважаю, що я дуже оптимістично налаштований щодо розвитку криптовалютного світу в майбутньому.

Багато логіки обертається навколо трейдингу, якщо він може краще відповідати торговому досвіду глобальних користувачів, будь то стартова платформа або DEX, або традиційна біржа, а також собаче програмне забезпечення, ці продукти мають як маркетологізацію, попит, так і користувачів, і клієнти готові платити за ваш продукт.

Законодавство США поступово стає законним і відповідним, і в ланцюжок надходитиме багато грошей. Стейблкоїни зараз коштують лише $200 млрд, а в найближчі два-три роки, три-п'ять років стейблкоїни можуть продовжити висихання до $1 трлн, і при такому обсязі покаже своєрідну 24-годинну торгівлю та роботу. Торговий трек може значно розширити і величезний ринковий простір, тому я з нетерпінням чекаю продуктів у вигляді ончейн DeFi або ончейн інтернет-фінансів.

Крім того, основною бізнес-моделлю всього криптопростору є комісії за транзакції. Після того, як комісія за транзакцію буде компенсована, корпоративна сторона компенсує сторону компанії, і компанія продовжить позитивно розширювати групу користувачів після отримання грошей, у поєднанні з релігійним характером криптоспільноти, дуже ймовірно, що вона отримає певне зростання ринку та простір у деяких сегментах, до яких ми не можемо дістатися.

Насправді це дуже хороша логіка, яку я бачу, яка працює ефективно, тобто вам не потрібно продавати токени, щоб підтримувати грошовий потік, вам просто потрібно дозволити людям торгувати більше, ви можете досягти середньодобового обсягу торгів у 100 мільйонів доларів США, ви можете отримати, можливо, 1 мільйон доларів США, ви можете повністю розширити своє покриття та досягти вищої прибутковості.

Звичайно, існують деякі проблеми, наприклад, як тільки мова йде про арбітраж або продукт не отримує позитивного інформаційного потоку, окрім торгівлі, він може спричинити крах. Але це не важливо, важливо те, що ми бачимо дуже хороший спосіб запуску, а саме використання торгових зборів для підтримки початкової стадії зростання підприємства, що також дуже відповідає характеристикам інвестицій у Crypto.

Лю Фенг: Ти все ще такий енергійний, дякую тобі за цю віру в поповнення.

Пішаки:

Я просто бачу одну можливість.

Основна частина публічних блокчейнів полягає в комісії за газ та комісії MEV.

Джек: Насправді, у мене все ще є головоломка, я щойно згадав, що з розвитком стейблкоїнів у майбутньому в ланцюжок надходитиме більше коштів, але чи можливо, що всі кошти, що надходять у ланцюжок, залишаться в стані стейблкоїнів, і транзакції також будуть оцінюватися та закріплюватися через стабільні монети, і він більше не використовуватиме нативні активи цього шару ланцюга, такі як ETH або Solana, а платформа для отримання прибутку має залишатися на прикладному рівні Pump. Базовий ланцюг, схоже, все ще застряг у режимі продажу монет, він продає монети або відправляє їх вузлам, а потім вузли продають їх ринку, і тоді базова монета, схоже, не має самокровотворної здатності сплачувати комісії. Таким чином, хоча в цій галузі може бути багато грошей, здається, що це не дуже допоможе базовому токену.

Поні:

Основою публічних ланцюгів є плата за Gas та поступово розвивається MEV.

Газові витрати – це плата, яку ви повинні сплатити за кожну транзакцію, ви можете розглядати це як витрати на пропускну здатність, зберігання або обчислювальні ресурси блокчейну протягом певного періоду часу. Це місце, де ви повинні сплачувати, і необхідність сплачувати означає, що це дуже хороша бізнес-модель і логіка інвестиційної системи.

У ланцюжок надходить велика кількість стейблкоїнів, і до якого б ланцюга він не звертався, у нього обов'язково буде попит на ліквідність і попит на транзакції. Asset on-chain — це актив у ланцюжку всього, а токенізація — це дуже великий тренд. Оскільки він дуже прозорий і гнучкий, він також доступний 24 години на добу. Вам потрібно глибше розібратися, що ж таке ончейн NASDAQ? Це видача активів і торгівля активами, це ваше джерело.

Коли ви отримали так багато фінансів, ви можете подивитися на доходи TRON, їхні доходи дуже стабільні, TRON підтримує доходи у розмірі понад 100 мільярдів завдяки попиту на комісію за газ у стейблкоїнів.

Джек: Я це розумію, але це тенденція, яку зараз можна спостерігати, наприклад, з точки зору Ethereum, його останній раунд циклу через цю плату за газ, а також різні ончейн-інновації, будь то NFT або DeFi, дійсно дуже сприяли захопленню його вартості, але в процесі цього застосування великої кількості ланцюгів його плата за газ також стала перешкодою для його власної експансії, а потім він почав входити в процес зниження плати за газ, і плати за газ продовжують знижуватися. Було виявлено, що, хоча впровадження в ланцюжку збільшилося, доходи від газу стають все меншими, і в кінцевому підсумку він в основному не може покладатися на це для підтримки власної вартості, що, схоже, видно на Solana.

Підкова:

Ти дуже правильно це сказав, всі системи блокчейн є програмним забезпеченням, яке постійно вдосконалюється. Якщо дивитися з довгострокової, остаточної точки зору, то гранична вартість Gas-оплат для всіх публічних ланцюгів дорівнює нулю. Так на чому ж заробляти?

Ви можете піти, щоб подивитися на пріоритетний збір Solana, базова комісія Solana становить лише близько 1/3, а більшість інших - це чайові та пріоритетні збори, навіщо підвищувати чайові та пріоритетні збори? Насправді це найголовніша конкурентоспроможність, майбутній дохід публічного ланцюга залежатиме від чайових і рішення MEV, Solana фактично робить різницю між екологією за допомогою цього, базова комісія — це звичайний переказ, тобто переказ — це комісія, а інші транзакції — це ще одна комісія.

Ви побачите, що коли ви оптимізуєте систему навколо торгівлі, ви можете отримати великий прибуток з боку торгівлі. Прибуток MEV і REV дуже великий, і він точно значно перевищить плату за газ у майбутньому процесі розвитку. Чому користувачі платять за прискорення? Через готовність схопити цей блок торговий ринок працює в порядку живої черги, що також є причиною того, що Nasdaq на ланцюжку переслідує швидкість виробництва блоків мілісекундного рівня, і зараз Solana становить 400 мілісекунд, що далеко не достатньо. Я думаю, можливо, 20 мілісекунд можуть скласти конкуренцію традиційному інтернету.

У процесі конкуренції за REV або MEV клієнти готові платити, це є основною конкурентною перевагою. Чому клієнти готові платити? Тому що клієнти вважають, що це вигідно. Хто займає основну частку MEV, той робить клієнтів більш готовими платити, це визначає спосіб дисконтування майбутнього основного грошового потоку підприємства.

Зараз на Solana припадає 80% її щоденного доходу у вигляді чайових, пріоритетних зборів і зборів MEV, що є показовим. Ми шукаємо довгострокові, ефективніші та якісніші доходи.

Оборонний вал розвитку ланцюга — це розробники. Публічний ланцюг є ринком, орієнтованим на B-кінець, в той час як C-кінець не визначає його успіх чи невдачу. Як публічний ланцюг залучає розробників — це справа кожного, для мене важливими є обсяг транзакцій цього ланцюга, REV та розробники, це важливі показники для оцінки зростання публічного ланцюга та його майбутньої гнучкості.

Ми зараз намагаємося не інвестувати в жодні проекти публічних блокчейнів, ця картина вже визначена, невизначеним залишається лише ваше положення. А також мережевий ефект, як чому не варто кидати виклик NIO в секторі відновлювальної енергії, адже побудова екосистеми є дуже складним завданням.

Лю Фенг: Чи можемо ми вважати, що з вашої точки зору, сьогодні світ публічних блокчейнів вже має сталу картину, і не варто сподіватися на те, що якась нова публічна ланцюгова технологія зможе успішно прорватися?

Міністр:

Китайський інтернет породив ByteDance – гіганта з оборотом 100 мільярдів доларів за останні десять років, і якщо венчурний або вторинний капітал не вкладався в ByteDance протягом останніх десяти років, то в цьому в принципі немає необхідності, тому що 55% прибутку забирає Bytes. Закон двадцяти восьми існує в кожній сфері, і причина, по якій ми маємо очікування на багато речей, полягає в тому, що ми вірні якійсь логіці минулого.

Криптовалюта все ще має надію, як і Hyperliquid, що зростає. Я вважаю, що Hyperliquid має таку ж мету, як і Solana, обидва прагнуть стати децентралізованим Nasdaq, мабуть, Monad також можна віднести до цього.

Найголовніше - це те, що ми навчилися вести облік, у нас є велика кількість ETF, які з'являються, ми стикаємося з більш зрілими інвесторами, в майбутньому в єдиному рахунку торговельні витрати будуть зменшуватися, сьогодні купуємо Nvidia, Alibaba, Tencent, завтра в тому ж рахунку можна купити Bitcoin ETF і так далі, кого ви купуєте, той і визначає, хто дорогий, а хто дешевий.

Ключове питання полягає в тому, чому слід надавати Solana, Ethereum 100, 200 раз PE? Якщо протягом кількох циклів ваші доходи не виправдають очікувань, тоді PE повинен знизитися. Інвестиційна система стає все більш зрілою, але багато людей не думають про це питання, важливо звертати увагу на основні доходи, дивитися на основні фундаментальні показники.

У цьому світі існує багато людей, які готові думати, але зараз увага всіх надто розсіяна і однобока, тому вони використовують просту, абстрактну мову для вираження емоцій, таку як "один веретено" тощо. Це також є відображенням еволюції суспільства. У цьому світі не вистачає незалежного мислення і здатності розрізняти шум.

Другий рівень вже значно послабив економічну цінність Ethereum.

Лю Фенг: Насправді моє останнє питання полягало в тому, щоб спитати вас, що б ви обрали між Ethereum і Solana? Але, очевидно, це питання вже не потрібно ставити.

Тож, чи можеш ти розповісти, як Ethereum насправді змусив тебе від нього відмовитися? Чому? Розробники Ethereum не можуть?

Підкова:

Я вважаю, що ключова зміна Ethereum відбулася у 2018 та 2019 роках. Коли ви запитали мене про область, в якій я песимістично налаштований, я сказав, що Layer 2, Layer 2 значно зменшить економічну цінність Ethereum.

Насправді я вивчав так звані технічні терміни, такі як рівень валютних розрахунків і рівень виконання, але вони мене не цікавлять, тому що ці речі краще кількісно оцінюються, і скільки грошей розраховується на рівні розрахунків? Скільки заробляє Layer 1 за день? Як тільки рівень 2 буде розділений, добре, після того, як всі гроші будуть зароблені Base і Arbitrum, скільки грошей буде передано центральному уряду Ethereum? Чи є такий спосіб обміну інформацією розумним? Після того, як місцеві князі Рівня 2 придбають велику кількість економічної власності, чи з'являться інші ідеї для збройної незалежності? Чи буде вона прагнути до більш прибуткової ринково-орієнтованої діяльності? Я думаю, що це все питання, які Ethereum не продумував у минулому.

Я вважаю, що всі речі можна кількісно оцінити, і їх можна пояснити за допомогою певних фінансових показників. Валова маржа публічних блокчейнів насправді дуже висока, важливо зрозуміти, хто заробляє ці гроші; якщо цього не усвідомити, не буде зрозуміло, хто за це заплатить, це дуже важливе питання.

Отже, я особисто вважаю, що перехід Ethereum на Layer 2 є помилковим шляхом, оскільки не приносить значних вигод Ethereum, а гроші йдуть до місцевих правителів Layer 2.

Висновок

Лю Фенг: Наприкінці цього епізоду подкасту я також особливо хочу присвятити його одному дуже хорошому другу, якого я і вчитель Піма добре знаємо, він є великим шанувальником Піми, минулого півріччя залишив нас, і ми всі дуже шкодуємо.

Я думаю, якби він був тут, він би дуже уважно слухав цей подкаст, тому я хотів подарувати його йому, і дякую, що поділилися.

Переглянути оригінал
Контент має виключно довідковий характер і не є запрошенням до участі або пропозицією. Інвестиційні, податкові чи юридичні консультації не надаються. Перегляньте Відмову від відповідальності , щоб дізнатися більше про ризики.
  • Нагородити
  • Прокоментувати
  • Поділіться
Прокоментувати
0/400
Немає коментарів
  • Закріпити