Лю Фэн, партнер BODL Ventures, бывший главный редактор ChainNews
Сюн Хао Цзюнь Джек, заместитель главного редактора Rhythm BlockBeats, ведущий "Web3 Неназванный"
【Гости】
Пи Ма, соучредитель Continue Capital
Легендарный инвестор в мире криптовалют Пима гостит в Web3 101, обсуждая, почему он считает, что Мемы не умирают и инвестиционная логика платформ для запуска Мемов, а также как, после полной трансформации эпохи, изменились темы инвестиций в мире криптовалют в глазах Пимы.
Космос Мем: размышления о эффекте сифона ликвидности и эффекте Матфея
Лю Фэн: Будучи OG, вы когда-то достигли выдающихся успехов в области публичных блокчейнов и DeFi, но в современном мире инвестиций в криптовалюту термин OG кажется оскорбительным. Сейчас самая впечатляющая история – это превращение P малой звезды в P маршала. Как вы смотрите на эту тенденцию?
Лошадей:
Я считаю себя довольно опытным участником Memecoin. С одной стороны, в этом цикле я много работал на Solana. Я участвовал во всех Memecoin на Solana, включая самые ранние BONK, WIF, BOME, POP CAT, а также более поздние, такие как GOAT и множество других проектов, которые были отсеяны.
В то время мы предполагали, что восстановление Solana Meme приведет к определенному восстановлению и других публичных цепочек, поэтому после того, как мы вложили в BONK на Solana, мы пошли в экосистемы, такие как Cosmos и Avalanche, чтобы искать аналогичные Memecoin для вложений. На тот момент это казалось мне довольно логичным.
Но я игнорирую эффект сифона и эффект Матфея ликвидности, после первой волны, в которой вы участвовали, она фактически закончилась, вы думаете, что у нее есть вторая волна, третья волна, но на самом деле она завершила свою историческую миссию на ранней стадии отскока, и оставшееся внимание основного капитала вернется к некоторым ончейн-экосистемам, в которых доминировала Solana в то время.
Я ранее делился информацией о том, что Memecoin составляет примерно от 1% до 3% от рыночной стоимости блокчейнов, в крайних случаях возможно до 5%. В то время я провел много наблюдений и статистики и пришел к выводу, что самые лучшие Memecoin занимают от 1% до 5% от рыночной стоимости блокчейнов в определенные временные промежутки. В этом диапазоне есть несколько выдающихся примеров, таких как DOGE и SHIB, но я исключил их.
Позже, с развитием криптоиндустрии, вы заметите, что Solana совершенно не подходит для этой системы, здесь появляется множество мемкоинов, создавая атмосферу, совершенно отличную от других экосистем.
Это полностью определяется розничными инвесторами Solana, Solana является рынком, ориентированным на розничных инвесторов, что определяет появление в экосистеме Solana многих направлений и областей, которые легко вызывают эмоциональные, волатильные и высоко рыночные реакции у розничных инвесторов. С одной стороны, я наблюдаю за всей экосистемой Solana, с другой стороны, я также готов активно участвовать в Memecoin, который имеет ликвидность, вовлеченность, широкую пользовательскую базу и относительно не является таким мейнстримом.
Как можно заработать на этом празднике поведенческой экономики под названием Memecoin?
Лю Фэн: Если вы хотите инвестировать в Memecoin, как можно заработать деньги? Это особенно грубый вопрос.
Лошадей:
Я в основном держу 90% своих Memecoin на Solana, а может, даже больше, и не обращаю внимания на другие монеты на других цепочках. Этот рынок уже предложил вам оптимальное решение, и вы просто ищете вторую альтернативу в рамках этого оптимального решения.
Основная причина поиска второй альтернативы заключается в том, что вы не получаете результата по оптимальному решению, или вы не участвуете, вы просто ищете такой подвох, и очень легко попасть в инвестиционную ловушку. Вы обнаружите, что как только вы войдете внутрь, он либо не поднимется, либо будет мучить вас между взлетами и падениями. Еще одна суть заключается в том, что трудно залезть в карман, и вы обнаружите, что когда мем с головой Solana протягивается на 30%, ваши 200% прибыли теряются, и просадка происходит очень быстро. Вот почему я в принципе не собираюсь стремиться к совершенству в любой инвестиционной системе. Лично я думаю, что вам очень сложно попытаться избежать первого среза всего рынка от бычьего к медвежьему. Криптовалюта работает 7 x 24 часа, и вы не можете следить за всеми колебаниями рынка в режиме реального времени, что обречено на то, что плавающая прибыль легко упадет в карманы.
Роль лидера заключается в том, что он дает вам возможность повторно поднять свою точку максимума, чтобы попытаться зафиксировать прибыль, поэтому в основном достаточно сосредоточиться на лидере.
Во-вторых, я считаю, что многие люди, инвестируя в Memecoin, часто акцентируют внимание на быстром и краткосрочном результате. Однако, исходя из моего личного опыта получения значительных результатов, быстрые и краткосрочные стратегии могут не подойти для инвесторов среднего и крупного уровня, если только ваш капитал не очень мал.
Кратковременно живущие участники часто привлекаются только краткосрочным вниманием и не учитывают основную логику работы Memecoin. Разделите мемкоин на горизонтальную и вертикальную оси, где ось x — это время. Ось y - это рыночная капитализация, вы обнаружите, что рыночная стоимость подавляющего большинства Memecoin прямо пропорциональна времени, время - это очень важное понятие, за исключением BOME, TRUMP и других редких случаев, весь текущий Memecoin более 1 миллиарда долларов в основном работает более полугода, без фактора времени, многие предположения не действительны.
Я считаю, что Memecoin в многие моменты является праздником бихевиоральной финансовой науки.
Одним из основателей поведенческих финансов был Ричард Браун. Талер, который также является лауреатом Нобелевской премии, разделил первоначальную инвестиционную систему на два типа, один из которых является сберегательным счетом, а другой — развлекательным счетом. Дэниел · Канеман и раньше писал очень известное мышление, он в основном делит людей на две системы: первая система нуждается в мышлении, обращает внимание на логику, рациональность и требует много энергии; System 2 проста, понятна и быстра, и не требует больших усилий. Отражаясь в криптосфере, Memecoin идеально совместим с System 2, быстрым и эффективным, с высокой волатильностью и удовлетворяет эмоциональную и капитализированную работу некоторых из наших FOMO.
В первые две недели я пролистывал бумагу, в которой говорилось, что процесс принятия инвестиционных решений человеком может не занимать более 6 минут, а сейчас в Memecoin это даже 6 секунд, что очень похоже на многие наши инвестиционные решения, у меня на самом деле много инвестиционных решений, которые очень импульсивны, конечно, я импульсивен, потому что я подумал о том, что базовая бета или сберегательный счет был четко организован, и у меня много времени и энергии, чтобы искать больше возможностей на альфа-рынке. Очень важная проблема поведенческих финансов по сравнению с традиционными финансами заключается в том, что все люди иррациональны, то, что вы считаете рациональным, просто живет в своем собственном информационном коконе, люди живут в громком шуме, и большинство людей не имеют способности различать шум.
Подводя итог, я думаю, что Memecoin — это отличное развитие поведенческих финансов, и если в будущем у нас будет развитие связанных теорий поведенческих финансов, мы сможем взять некоторые данные из Memecoin в качестве исследовательской выборки.
Три вопроса души: сможешь купить? Купив, сможешь вложить все деньги? В падении сможешь удержать?
Лю Фэн: За последние несколько циклов мы изучили вашу строго выверенную инвестиционную логику, а сегодня, возможно, мы смотрим только на волатильность и на то, сможет ли социальный консенсус Meme быстро привлечь ликвидность. Как вы думаете, может ли такая ситуация продолжаться?
Лошадей:
На самом деле многие инвестиции трудны, потому что время меняется, структура инвесторов, возрастные группы инвестиций и уровень доходов инвесторов также меняются.
Позвольте мне начать с того, что Memecoin будет продолжать расти, и это касается не только криптовалют. В моей системе криптопространство не является отдельным рынком, оно полностью коррелирует и синхронизируется с развитием мира. Люди, которые не успели воспользоваться дивидендами того времени, большое количество безработных, люди, которые были уничтожены глобализацией, и люди, которые были сплочены классом и не имеют направления и инвестиционных возможностей, они используют бунтарскую психологию, чтобы отказаться голосовать за эти элиты, будь то тарифы Соединенных Штатов, подъем нового национализма в Европе, в том числе подъем консерватизма на правой стороне Австралии, новая волна национализма происходит в мире. Отображение этой тенденции в реальной жизни сжато в такие слоганы, как «All in» и «One Shuttle», и такая тенденция наблюдается не только в криптосфере, но и во всем мире.
Я считаю, что рост национализма дал большой импульс рынку Memecoin и другим нишевым, спекулятивным рынкам, и эта сила, с развитием ИИ и пиринговых интернет-технологий, окажет значительное влияние на традиционные финансовые рынки.
Вы обращаете внимание на P 小将, потому что он принес много фишек и результатов, это самое впечатляющее, распространенное и захватывающее. Я сам буду избегать делиться практическими изображениями, но многие другие пользователи Twitter будут использовать это для получения огромной曝光. С другой стороны, сейчас мы подчеркиваем равенство информации. Внимание человека очень ограничено, когда ваше внимание сосредоточено на P 小将, вы определенно не будете углубляться в теоретические системы, суть снова сводится к старым вопросам: вы готовы купить? Если купите, вы готовы вложить много средств? Когда вложенные средства падают, вы сможете удержать их?
Во многих случаях вы получаете только результат, но не понимаете процесс принятия решений, стоящий за этим результатом, поэтому, даже зная результат, вы все равно не купите, не осмелитесь купить, не вложите большие суммы и не будете держать это долго.
С приходом одинокого общества для нишевых треков стало более привлекательным продавать спрос, чем продавать продукцию. Что такое спрос в криптосекторе? То есть, психологическая идентичность, пользователи, которые держат Memecoin, образуют небольшую группу и сообщество, которое приносит сильную психологическую идентичность, и это чрезвычайно идентифицированное сообщество будет только усиливать себя. К сожалению, Pump запустил более 1 миллиона мемкоинов, но только горстка выжила. Это состояние чрезмерной вовлеченности и сверхнеспособности получить результаты сформирует очень бунтарскую ситуацию: видя, как другие получают хорошие результаты, они сами вызывают большую стимуляцию, так что они будут более усердными, еще больше ошибаться в неправильном выборе, а затем больше влиять на психику, не в состоянии сосредоточиться на анализе и обобщении, и, что еще хуже, давать результаты, очень замкнутый круг.
Memecoin является очень интересным социальным явлением, но наблюдателей становится все меньше.
Больше внимания Meme инфраструктуре: какие LaunchPad стоит изучить?
Домкрат:
Увеличение количества мемов в 100 раз может не привести к особо большому результату. Так в чем же цель вашего частого участия в малых и средних мемах?
Бегемот:
Это температура воды в отношении участия на рынке, мне нужно участвовать в самых ликвидных рынках с наибольшим количеством розничных инвесторов. Я обсуждаю Memecoin, не потому что Memecoin может дать мне какие-то результаты, а для наших инвестиций я, возможно, больше заинтересован в инфраструктуре Memecoin, такой как DEX, LaunchPad и т.д. Это совершенно разные системы, которые можно понять как левую руку Beta и правую руку Alpha. Для меня, при условии, что моя работа с Beta уже очень крепка, я выделяю немного времени и усилий на инвестиции в мемкоины, чтобы почувствовать рыночные тенденции.
Одна из лучших особенностей криптопространства заключается в том, что вы можете почувствовать поток глобальных рынков капитала с помощью очень небольших наблюдений. Все мемкоины обнулены и ничего слишком существенного для нас. Тем не менее, Memecoin каждый раз сопоставляется и коррелирует с другими инвестиционными рынками, но большинство людей не испытывают к нему особых чувств. Мы должны учитывать распределение глобального капитала, и эти цели являются только выбором бета-версии, которая служит моему ядру, поэтому участие в Memecoin просто подтверждает некоторую логику, чтобы мы могли сделать более разумную оценку некоторых из основных целей бета-версии.
Лю Фэн: Я на самом деле понимаю твою логику. Ранее ты делился логикой инвестиций в мемы, почему ты хочешь получать настоящую прибыль только от мема с большой капитализацией? Это связано с твоим объемом, и это совершенно отличается от логики многих людей, которые якобы меняют свою жизнь, инвестируя в мемы. Возможно, розничные инвесторы только хотят говорить об Альфе, но для тебя Бета более важна.
Эта эпоха на самом деле является эпохой Memecoin, Мем является голосом времени, мы не должны это отрицать, мы должны это принять.
Так что в этом случае мы можем взглянуть на Beta, на платформу запуска Meme, которая уже прошла несколько поколений эволюции. Можешь рассказать, какие операционные платформы тебе нравятся и которые, по твоему мнению, стоит изучить?
Лошадей:
Наиболее привлекательной является Pump.fun (далее Pump), на самом деле у них не так много инноваций, но основная бизнес-модель Crypto — это комиссии за транзакции, какую долю рынка вы можете занять от этой бизнес-модели, какой у вас денежный поток, я могу дать вам оценку. Pump удовлетворяет потребности в выпуске активов, и при огромном спросе на мемкоин обе стороны найдут общий язык, существует бесконечное количество предложения, и существует бесконечное количество невидимой погони за сверхвысокими мультипликаторами розничных инвесторов, поэтому вы увидите, как появляются платформы для выпуска активов.
Потребительские розничные инвесторы в области криптовалюты – это высокофинансовая группа людей с высоким уровнем осознания рисков. У них есть сильное желание играть, и вам нужно разработать продукты, которые отвечают на это желание. Где розничные инвесторы тратят деньги? Только на торговые сборы, они готовы платить вам большие комиссии, надеясь поймать Memecoin. Он не дурак, почему он платит такую высокую плату за MEV? Потому что он считает, что прибыль может покрыть затраты.
Наше позиционирование розничных инвесторов Crypto — это группа чрезвычайно финансиализированных людей, и мы запускаем все наши продукты вокруг их потребностей, что является одним из важных факторов успеха Pump.fun, в том числе Virtuals, которые позже сделали AI, а также является LaunchPad. Оба они также призваны удовлетворить высокий спрос на выпуск активов, поэтому мы видим, что такого рода стартовая платформа является очень хорошей инвестиционной целью. Мемкоин может умереть тысяча, 10 000, и будет череда роста мемкоина, но хорошая платформа для запуска может позволить вашим средствам укрепиться, вы можете получить прибыль, вы действительно можете лечь, чтобы выиграть, и получить наибольшую выгоду, захватив весь тренд или тренд мемкоина.
Стартовая платформа и публичная цепочка: в основе — привлечение разработчиков
Джек: Так, например, Virtuals теперь на Solana, вы считаете, что уже поздно? Возможность только одна?
Лошадей:
Все пусковые платформы, вы должны понимать его спрос и предложение. Кто будет поставщиком стартовой платформы? Это немаловажный фактор. Сторона предложения Pump во многом анонимна, и у Virtuals есть определенный выбор, но, конечно, он также анонимен, поэтому, если вы смотрите на качество любой платформы для запуска, вы должны обратить пристальное внимание на доход.
Что касается платформы для запуска, моя система оценки абсолютно такая же, как у DEX. На самом деле, в некотором роде платформа для запуска немного похожа на публичные цепочки, просто никто не поднял их на один уровень.
В качестве платформы запуска основная способность заключается в том, как привлечь разработчиков, что совершенно аналогично логике публичных цепочек. Почему разработчики должны идти к A, а не к B? Это очень важный вопрос для глубокого размышления, это самый важный вопрос, определяющий будущее платформы запуска и направление публичных цепочек.
Поскольку опытная сторона сервиса занята большим количеством розничных инвесторов, мы обычно думаем, что платформа запуска, включая публичную сеть, — это рынок А-С, но на самом деле, на мой взгляд, это рынок А-В.
Самое важное для публичной цепи и стартовой платформы — это будущий доход от денежного потока, который зависит от непрерывного объема торгов, а объем торгов зависит от непрерывного обогащения сортов, поэтому в основе лежит то, как привлечь отличных разработчиков на свою стартовую платформу. На самом деле очень легко завоевать розничных инвесторов, пока есть хорошие активы, розничные инвесторы придут, когда почувствуют запах.
Конечно, как публичные блокчейны, так и платформы для запуска часто испытываются некоторыми методами и приемами маркетинга. Но без внедрения качественных активов платформе для запуска или публичному блокчейну будет трудно оставаться долговечными.
Уникальная рыночная позиция Believe
Мачта:
Я считаю, что стратегия выхода компании Believe на рынок правильная. У разработчиков приложений существует огромная потребность в финансировании, но они почти не могут его получить. Поставщиком Believe являются независимые разработчики, которые ежегодно создают множество приложений, надеясь на положочный денежный поток от своих приложений, но у них нет подходящих каналов для монетизации. Если рынок нишевый, то нельзя достичь миллиардной или многомиллиардной капитализации.
Believe ориентируется на эту группу инди-разработчиков, или хочет попробовать что-то новое и направленное. Осведомленность о рисках и толерантность розничных инвесторов Crypto очень высоки, а суть в том, что ее рыночная капитализация очень низкая, что уже давно реализовало возможность в 100 или 1 000 раз. Believe напрямую позаимствовала часть опыта других платформ запуска, разделив плату с этими разработчиками, что очень хорошо и обеспечило положительный денежный поток для инди-разработчиков во время холодного старта.
В традиционных областях для создания приложения требуется много людей, занимающихся разработкой, маркетингом и другими задачами, но в крипто-пространстве достаточно создать один продукт. Важно не то, сможет ли этот продукт добиться успеха, а то, что после успешного запуска можно получить десятки тысяч долларов наличными всего за неделю. Это очень значительный доход для независимых разработчиков. Как только у них появляется такой положительный денежный поток, они могут продолжать улучшать продукт, расширять рынок и обслуживать пользователей.
Это собственно и объясняет, почему эта модель называется интернет-рынком капитала, который удовлетворяет высокий спрос большого числа мелких разработчиков и малых и микропредприятий на финансовые трудности, высвобождает сторону предложения и очень соответствует тенденции, заключающейся в том, что с появлением искусственного интеллекта независимые разработчики могут получать очень хороший годовой доход в одиночку, а ваше продвижение и работа могут быть полностью осуществлены с помощью TikTok и Twitter.
Но вы говорите, есть ли возможность, что на платформе Believe появятся очень большие и хорошие компании? На самом деле, я не уверен в этом, я придерживаюсь наблюдательной позиции, но я абсолютно уверен, что Believe очень хорошо решает проблемы нишевого рынка. Этот нишевый рынок обслуживает узкий круг, обслуживает конкретные группы людей, обслуживает очень целенаправленных клиентов. Они зарабатывают на этой части денег, то есть они могут не расти, но у них есть свой рынок.
Кроме того, что меня впечатлило в Believe, так это их тщательное планирование и упаковка. Дизайн их страниц довольно продуман, кроме того, они акцентируют внимание на некоторых проектах и мероприятиях. Они пытаются рассказать историю, помимо области Crypto, они также могут связаться с другими нишевыми группами на рынке. Эти традиционные разработчики интернета не знакомы с криптовалютами, и этот процесс определенно будет похож на первую волну AI-рыночных тенденций. Лично я считаю, что погибнет тысячи таких проектов. Это процесс привыкания и адаптации, мы будем медленно наблюдать.
Лю Фэн: Вы очень признаете логику Believe и его собственную позицию, это больше похоже на практическую платформу для запуска приложений. Сейчас все запускаемые активы становятся мемами, Believe может привести к появлению ряда полезных приложений.
Лошадей:
Надеюсь, ха-ха.
Обновление: перед выпуском этого эпизода подкаста команда Believe объявила о приостановлении функции автоматической эмиссии Launchcoin, которая будет заменена ручной проверкой с добавлением метки проверки. Мы снова попросили Пима прокомментировать это изменение. Пим считает: «Система проверки обычно довольно глупа; permissionless — вот что действительно важно». Очевидно, ему не нравится это изменение.
Фэн Лю: Недавно мы также удалили некоторые приложения, которые появляются на Believe, или некоторые активы, которые запускаются, и у меня в руках должна быть таблица, которой должно быть около пятидесяти или шестидесяти. Я также думаю, если это просто мем, это на самом деле слишком абстрактно для этого события, но если действительно есть приложение, может быть, это другое, в том числе стартовая платформа, как Dingaling push, его преимущество в том, что дизайн токена относительно уникален, но только дизайн токена, я думаю, сложно занять свою собственную позицию на рынке, потому что дизайн токенов Virtuals довольно экстремальный.
Пи马：
Основное внимание уделяется тому, как привлечь разработчиков на вашу платформу запуска, это очень важный момент.
Объем торгов: единственный критерий оценки платформы запуска
Лошадей:
Единственным критерием оценки LaunchPad является объем торгов, который представляет собой основной доход. Если вы не понимаете эту базовую логику, вы также не будете инвестировать, когда произойдет Pump.
Теперь вы видите результат, Pump уже заработал 700 миллионов долларов, так сколько разумна оценка Pump? При нормальной логике оценка в 14 миллиардов долларов с PE 20 раз тоже разумна, если учесть, что волатильность слишком высокая, Memecoin не долговечен, оценка в 7 миллиардов долларов с PE 10 раз тоже возможна, даже оценка в 3,5 миллиарда долларов с PE 5 раз тоже возможна, суть этого вопроса заключается в:
Что такое инвестиции? Это дисконтирование будущих денежных потоков.
Поэтому, когда вы рассматриваете LaunchPad, важно не то, составляет ли этот платформа сейчас 100 миллионов, 200 миллионов или 1 миллиард, а то, сможет ли доход этой платформы в будущем продолжать расти. Это, на самом деле, полностью соответствует логике инвестирования в фондовый рынок.
Крипто ИИ: ориентированный на результаты инвестиционной доходности
Лю Фэн: Здесь необходимо, чтобы ты сделал раскрытие, Believe, ты вложил деньги, верно?
Мать: Да.
Лю Фэн: Это раскрытие информации довольно важно, и слушатели могут считать, что Пима инвестировала в этот проект, поэтому они будут высоко его оценивать. Так что, если смотреть на это как на инвестицию, я думаю, что всем следует провести собственное исследование и быть ответственными за свои решения.
Кроме Meme, вы еще смотрите AI Agent?
Лошадей:
Сейчас вся AI-сфера в основном ориентирована на результат, то есть на доходность инвестиций.
В области Crypto AI нам кажется, что все эти инвестиции в инфраструктуру как будто повторяют некоторые технологии AI из сферы интернета, поэтому мы считаем, что здесь нет особой глубокой защитной стены, и нет ничего уникального. Поэтому в основном мы ориентируемся на результаты: ты можешь помочь мне совершать сделки или увеличить мой доход. Сочетание AI и социальных медиа может иметь более высокую точку прибыли.
Лю Фэн: Звучит так, будто вы не очень уверены в Crypto AI или AI-агенте Crypto?
Лошадей:
С одной стороны, я считаю, что многие из их ключевых технологий в основном происходят из области традиционного интернета, с другой стороны, необходимо искать свою бизнес-модель. Pump, как представитель растущего приложения, является очень важным, и мы склонны обращать внимание на экосистему приложений.
Экосистема конечных приложений, я прежде всего хочу знать, где находятся платящие пользователи? Кроме выпуска и торговли активами, многие проекты в конечных приложениях в итоге не сработали, потому что не смогли реализовать положительный денежный поток. Например, игры, можете ли вы назвать игру, которая стабильно приносит 300 или 500 миллионов долларов дохода в год? Нет.
Лю Фэн: В играх реального мира это определенно возможно, но в Crypto, очевидно, такие доходы можно получить только за счет продажи монет.
Лошадей:
Да, из-за уникальности пользователей Crypto, для Crypto игр игроки могут подумать: "Вы хотите, чтобы я заплатил, я не ослышался?" Никто не тратит деньги, но основная коммерческая логика игры заключается именно в этом.
Поэтому в области применения основное внимание уделяется доходам. Где возникают доходы? Каково качество генерируемых доходов? Какова устойчивость генерируемых доходов? Это те моменты, которые нас очень интересуют, ориентируясь на результаты.
Лю Фэн: Так что можно сказать, что ваша инвестиционная логика сейчас очень ясна: не говорите мне о трендах и больших обещаниях, мне нужно, чтобы вы действительно могли показать результаты, чтобы вы могли сами зарабатывать и чтобы у вас были реальные пользователи.
Лошадей:
Да, потому что время идет, инновации развиваются, макроэкономическая процентная среда также меняется, логика глобализации тоже меняется. Я думаю, что многие вещи нельзя оставлять неизменными.
Ожидаю дальнейшего развития Crypto
Лю Фэн: То, о чем ты говоришь, похоже, не совсем наш знакомый криптомир.
Пи马:
На самом деле, я считаю, что у криптовалютной сферы впереди отличное развитие.
Многое из логики связано с совершением сделок. Если удастся лучше удовлетворить торговый опыт глобальных пользователей, будь то платформы для запуска, DEX, традиционные биржи или программы для торговли, эти продукты имеют рыночный потенциал, соответствующий потребностям и интересам пользователей, и клиенты готовы платить за ваш продукт.
Законодательство в США медленно становится легальным и регулируемым, и на блокчейн придут большие деньги. В настоящее время объем стейблкоинов составляет всего 200 миллиардов долларов, в течение следующих двух-трех лет или пяти-семи лет объем стейблкоинов может достичь 1 триллиона долларов. При таком объеме будет наблюдаться 24-часовая торговля и функционирование. Торговая арена сможет расширить особенно много и особенно большие рыночные возможности, поэтому я с нетерпением жду продуктов в области DeFi на блокчейне или интернет-финансовых форматов на блокчейне.
Кроме того, основной бизнес-моделью всего криптопространства являются комиссии за транзакции. После того, как комиссия за транзакцию будет компенсирована, корпоративная сторона компенсирует сторону компании, и компания продолжит положительно расширять группу пользователей после получения денег, в сочетании с религиозным характером криптосообщества, весьма вероятно, что она получит определенный рыночный рост и пространство в некоторых сегментах, которые мы не можем достичь.
На самом деле это очень хорошая логика, которая, как я вижу, работает эффективно, то есть, вам не нужно продавать токены для поддержания денежного потока, вам просто нужно позволить людям торговать больше, вы можете достичь среднего дневного объема торгов в 100 миллионов долларов США, вы можете получить, может быть, 1 миллион долларов США, вы можете полностью расширить свой охват и достичь более высокой прибыли.
Конечно, у него есть некоторые проблемы, например, как только дело дойдет до арбитража, или продукт не получит положительный информационный поток, кроме торговли, он может обрушиться, но это не важно. Важно то, что мы увидели очень хороший способ запуска, а именно поддержка роста компании на начальном этапе за счет торговых сборов, что также очень соответствует характеристикам инвестиций в криптовалюту.
Лю Фэн: Ты все еще так полон энтузиазма, спасибо за твою веру в пополнение.
Лошадей:
Я просто увидел одну возможность.
Основное внимание в публичной цепочке уделяется Gas-расходам и MEV-расходам.
Джек: На самом деле, у меня все еще есть головоломка, я только что упомянул, что с развитием стейблкоинов в будущем в цепочку будет поступать больше средств, но возможно ли, что все средства, поступающие в цепочку, останутся в состоянии стейблкоинов, и транзакции также будут оцениваться и привязываться через стейблкоины, и она больше не будет использовать нативные активы этого слоя цепочки, такие как ETH или Solana, а платформа для получения прибыли должна оставаться на прикладном уровне Pump. Базовая цепочка, похоже, все еще застряла в режиме продажи монет, она продает монеты или отправляет их узлам, а затем узлы продают их на рынок, и тогда базовая монета, похоже, не имеет способности к самогемопоэтическим сборам. Таким образом, несмотря на то, что в этой отрасли может быть много денег, это, похоже, не очень помогает базовому токену.
Лошадей:
Ядро публичной блокчейн-сети заключается в Gas-расходах и постепенно развивающемся MEV.
Газа - это стоимость, которую вы должны платить за каждое ваше действие. Вы можете понять это как затраты на пропускную способность, хранение или вычислительные ресурсы блокчейна за определенный период времени. Это то, за что вам необходимо платить, и необходимость платить означает, что это очень хорошая бизнес-модель и логика инвестиционной системы.
Множество стабильных монет приходит на блокчейн, и независимо от того, к какому блоку они подключены, у них определенно будет потребность в ликвидности и потребность в торговле. Токенизация активов — это очень большая тенденция. Потому что она обладает очень высокой прозрачностью и гибкостью, а также 24-часовой непрерывной работой. Вы должны глубже понять, что такое блокчейн-Насдак? Это выпуск активов и торговля активами, это ваш источник.
Когда вы получите столько средств, вы можете посмотреть на доходы Tron, их доходы очень стабильны, Tron поддерживает доход в сотни миллиардов, потому что у него есть спрос на газовые сборы стабильной монеты.
Джек: Я понимаю это, но это тенденция, которую можно увидеть сейчас, например, с точки зрения Ethereum, его последний раунд цикла из-за этой платы за газ, а также различные ончейн-инновации, будь то NFT или DeFi, действительно сильно способствовали его захвату стоимости, но в процессе этого применения большого количества цепочек его плата за газ также стала препятствием для его собственного расширения, а затем он начал входить в процесс снижения платы за газ, а плата за газ продолжает снижаться. Было обнаружено, что, несмотря на то, что внедрение ончейн увеличилось, доходы от газа становятся все меньше и меньше, и в конце концов он в принципе не может полагаться на это для поддержания собственной стоимости, что, похоже, видно на Solana.
Лошадей:
Ты прав, все системы блокчейна — это программное обеспечение, которое постоянно обновляется. Если смотреть с долгосрочной, конечной точки зрения, то предельная стоимость Gas для всех публичных цепей равна нулю. На чем тогда можно зарабатывать?
Вы можете посмотреть приоритетные сборы на Solana, базовые сборы Solana составляют примерно только 1/3, остальная часть - это чаевые и приоритетные сборы. Почему повышаются чаевые и приоритетные сборы? Это на самом деле самое конкурентоспособное, в будущем доходы публичных цепочек будут зависеть от чаевых и MEV. Solana на самом деле также разделила экосистему через это, базовый сбор - это обычный перевод, то есть перевод - это один вид сбора, а другие транзакции - это другой вид сбора.
Вы обнаружите, что когда вы оптимизируете систему вокруг торговли, вы можете занять значительную долю прибыли на торговой стороне. Прибыль от MEV и REV очень велика, и в будущем она обязательно превзойдет стоимость Gas. Почему пользователи платят за ускорение? Потому что они готовы занять этот блок, торговая площадка работает по принципу «первый пришел — первый получил», и это также причина, по которой на блокчейне стремятся к миллисекундной скорости создания блоков. В настоящее время Solana составляет 400 миллисекунд, что на самом деле далеко от достаточного. Я думаю, что, возможно, 20 миллисекунд может позволить конкурировать с традиционным интернетом.
В этом процессе конкуренции REV или MEV клиенты готовы платить, и это является основной конкурентоспособностью. Почему клиенты готовы платить? Потому что клиенты считают, что это выгодно. Кто занимает большую долю MEV, тот делает клиентов более склонными платить, и это определяет способ дисконтирования основных денежных потоков компании в будущем.
В настоящее время на Solana приходится 80% ежедневного дохода в виде чаевых, приоритетных сборов и комиссий MEV, что говорит о многом. Мы ищем более долгосрочные, эффективные и качественные доходы.
Защитная стена развития цепочки — это разработчики. Публичная цепочка является рынком, ориентированным на B-сторону, а C-сторона не определяет её успех или неудачу. Как публичная цепочка привлекает разработчиков — это зависит от их способностей, для меня важны объемы торгов этой цепочки, REV и разработчики, это важные показатели, по которым я оцениваю рост и будущую пластичность публичной цепочки.
Мы сейчас стараемся не инвестировать в какие-либо проекты публичных блокчейнов, эта общая картина уже определена, не определено только ваше положение. Кроме того, это сетевой эффект, как почему не стоит бросать вызов Ningde Times в области новых источников энергии, потому что построение экосистемы - это очень сложная задача.
Лю Фэн: Можем ли мы считать, что с вашей точки зрения, мир публичных блокчейнов уже определен, и не стоит ожидать, что какие-то новые публичные цепочки смогут добиться успеха?
Лошадей:
В последние десять лет в китайском интернете появилась компания ByteDance, стоящая сотни миллиардов долларов. Если в последние десять с лишним лет венчурный капитал или вторичный рынок не инвестировали в ByteDance, по сути, можно было не заниматься бизнесом, потому что 55% прибыли уходит именно к ByteDance. Принцип 80/20 существует в каждой области, и наша приверженность определённым ожиданиям связана с тем, что мы верны некоторой логике прошлого.
Криптовалюта все еще имеет надежду, как и Hyperliquid, который поднимается. Я считаю, что Hyperliquid имеет ту же цель, что и Solana, обе стремятся стать децентрализованнымNASDAQ, Monad также можно считать таковым.
Самое важное заключается в том, что мы научились считать деньги. У нас есть множество ETF, которые приходят на рынок, и мы сталкиваемся с более зрелыми инвесторами. В будущем в едином счете торговля будет все менее обременительной. Сегодня вы покупаете NVIDIA, Alibaba, Tencent, а завтра можете в том же счете купить Bitcoin ETF и так далее. То, кого вы покупаете, определяет, кто дорогой, а кто дешевый.
Основной вопрос заключается в том, почему Solana и Ethereum получают PE в 100 и 200 раз? Если в результате нескольких циклов ваши доходы окажутся ниже ожиданий, то PE должно снизиться. Инвестиционная система становится все более зрелой, но многие не задумываются над этим вопросом, важно обращать внимание на основные доходы и основные показатели.
В этом мире существует много людей, готовых мыслить, но сейчас внимание всех крайне рассеяно и однобоко, поэтому они выражают эмоции с помощью краткого и абстрактного языка, например, «одна шаль» и тому подобное, что также является отражением эволюции общества. В этом мире не хватает независимого мышления и способности различать шум.
Уровень 2 значительно ослабил экономическую ценность Эфириума.
Лю Фэн: На самом деле, мой последний вопрос изначально был о том, как бы вы выбрали между Эфириумом и Соланой, но, очевидно, этот вопрос уже не нужно задавать.
Так что, не мог бы ты рассказать, как именно Ethereum заставил тебя отказаться от него? Почему? Разве разработчики Ethereum не справляются?
Лошадей:
Я считаю, что ключевое изменение в Ethereum произошло в 2018-2019 годах. Когда вы спросили меня о области, в которой я вижу медвежью тенденцию, я сказал Layer 2, Layer 2 значительно ослабит экономическую ценность Ethereum.
На самом деле я изучал такие так называемые профессиональные термины, как уровень валютных расчетов и уровень исполнения, но мне они неинтересны, потому что такие вещи лучше всего реализовать в количественном выражении. Сколько денег было рассчитано на уровне расчетов? Сколько можно заработать на уровне 1 за день? На уровне 2, когда все деньги зарабатываются Base и Arbitrum, сколько из них передается центральному правительству Эфириума? Насколько разумна такая схема распределения? Когда местные князья уровня 2 получат большую часть экономической собственности, не возникнет ли у них других идей, стремящихся к вооруженной независимости? Не будут ли они стремиться к более прибыльному рыночному функционированию? Я думаю, что это те вопросы, которые Эфириум не продумал в прошлом.
Я считаю, что все вещи можно количественно оценить, и их можно объяснить с помощью определенных финансовых показателей. На самом деле, валовая прибыль публичных блокчейнов очень высока, и важно понять, кто зарабатывает эти деньги. Если этого не понять, то неясно, кто будет платить за это, что является очень важным вопросом.
Поэтому я лично считаю, что переход Ethereum на уровень 2 - это довольно ошибочный путь, который не приносит хороших результатов для Ethereum, и все деньги уходят к местным баронам уровня 2.
Заключение
Лю Фэн: В конце концов, этот выпуск подкаста я особенно хочу посвятить одному очень хорошему другу, которого я и учитель Пима оба знаем, он большой поклонник Пима, ушел от нас во второй половине прошлого года, нам всем очень жаль.
Я думаю, если бы он был здесь, он бы очень внимательно слушал этот выпуск подкаста, поэтому я хочу подарить его ему и поблагодарить Пима за его分享.
Содержание носит исключительно справочный характер и не является предложением или офертой. Консультации по инвестициям, налогообложению или юридическим вопросам не предоставляются. Более подробную информацию о рисках см. в разделе «Дисклеймер».
Диалог с Мимишным: от Meme токенов до стартовой платформы, инвестиционная логика культуры Все в
Собрано и скомпилировано: Deep Tide TechFlow
Дата выхода: 24 мая 2025 года
Подкаст-источник: Web3 101
【Якорь】
Лю Фэн, партнер BODL Ventures, бывший главный редактор ChainNews
Сюн Хао Цзюнь Джек, заместитель главного редактора Rhythm BlockBeats, ведущий "Web3 Неназванный"
【Гости】
Пи Ма, соучредитель Continue Capital
Легендарный инвестор в мире криптовалют Пима гостит в Web3 101, обсуждая, почему он считает, что Мемы не умирают и инвестиционная логика платформ для запуска Мемов, а также как, после полной трансформации эпохи, изменились темы инвестиций в мире криптовалют в глазах Пимы.
Космос Мем: размышления о эффекте сифона ликвидности и эффекте Матфея
Лю Фэн: Будучи OG, вы когда-то достигли выдающихся успехов в области публичных блокчейнов и DeFi, но в современном мире инвестиций в криптовалюту термин OG кажется оскорбительным. Сейчас самая впечатляющая история – это превращение P малой звезды в P маршала. Как вы смотрите на эту тенденцию?
Лошадей:
Я считаю себя довольно опытным участником Memecoin. С одной стороны, в этом цикле я много работал на Solana. Я участвовал во всех Memecoin на Solana, включая самые ранние BONK, WIF, BOME, POP CAT, а также более поздние, такие как GOAT и множество других проектов, которые были отсеяны.
В то время мы предполагали, что восстановление Solana Meme приведет к определенному восстановлению и других публичных цепочек, поэтому после того, как мы вложили в BONK на Solana, мы пошли в экосистемы, такие как Cosmos и Avalanche, чтобы искать аналогичные Memecoin для вложений. На тот момент это казалось мне довольно логичным.
Но я игнорирую эффект сифона и эффект Матфея ликвидности, после первой волны, в которой вы участвовали, она фактически закончилась, вы думаете, что у нее есть вторая волна, третья волна, но на самом деле она завершила свою историческую миссию на ранней стадии отскока, и оставшееся внимание основного капитала вернется к некоторым ончейн-экосистемам, в которых доминировала Solana в то время.
Я ранее делился информацией о том, что Memecoin составляет примерно от 1% до 3% от рыночной стоимости блокчейнов, в крайних случаях возможно до 5%. В то время я провел много наблюдений и статистики и пришел к выводу, что самые лучшие Memecoin занимают от 1% до 5% от рыночной стоимости блокчейнов в определенные временные промежутки. В этом диапазоне есть несколько выдающихся примеров, таких как DOGE и SHIB, но я исключил их.
Позже, с развитием криптоиндустрии, вы заметите, что Solana совершенно не подходит для этой системы, здесь появляется множество мемкоинов, создавая атмосферу, совершенно отличную от других экосистем.
Это полностью определяется розничными инвесторами Solana, Solana является рынком, ориентированным на розничных инвесторов, что определяет появление в экосистеме Solana многих направлений и областей, которые легко вызывают эмоциональные, волатильные и высоко рыночные реакции у розничных инвесторов. С одной стороны, я наблюдаю за всей экосистемой Solana, с другой стороны, я также готов активно участвовать в Memecoin, который имеет ликвидность, вовлеченность, широкую пользовательскую базу и относительно не является таким мейнстримом.
Как можно заработать на этом празднике поведенческой экономики под названием Memecoin?
Лю Фэн: Если вы хотите инвестировать в Memecoin, как можно заработать деньги? Это особенно грубый вопрос.
Лошадей:
Я в основном держу 90% своих Memecoin на Solana, а может, даже больше, и не обращаю внимания на другие монеты на других цепочках. Этот рынок уже предложил вам оптимальное решение, и вы просто ищете вторую альтернативу в рамках этого оптимального решения.
Основная причина поиска второй альтернативы заключается в том, что вы не получаете результата по оптимальному решению, или вы не участвуете, вы просто ищете такой подвох, и очень легко попасть в инвестиционную ловушку. Вы обнаружите, что как только вы войдете внутрь, он либо не поднимется, либо будет мучить вас между взлетами и падениями. Еще одна суть заключается в том, что трудно залезть в карман, и вы обнаружите, что когда мем с головой Solana протягивается на 30%, ваши 200% прибыли теряются, и просадка происходит очень быстро. Вот почему я в принципе не собираюсь стремиться к совершенству в любой инвестиционной системе. Лично я думаю, что вам очень сложно попытаться избежать первого среза всего рынка от бычьего к медвежьему. Криптовалюта работает 7 x 24 часа, и вы не можете следить за всеми колебаниями рынка в режиме реального времени, что обречено на то, что плавающая прибыль легко упадет в карманы.
Роль лидера заключается в том, что он дает вам возможность повторно поднять свою точку максимума, чтобы попытаться зафиксировать прибыль, поэтому в основном достаточно сосредоточиться на лидере.
Во-вторых, я считаю, что многие люди, инвестируя в Memecoin, часто акцентируют внимание на быстром и краткосрочном результате. Однако, исходя из моего личного опыта получения значительных результатов, быстрые и краткосрочные стратегии могут не подойти для инвесторов среднего и крупного уровня, если только ваш капитал не очень мал.
Кратковременно живущие участники часто привлекаются только краткосрочным вниманием и не учитывают основную логику работы Memecoin. Разделите мемкоин на горизонтальную и вертикальную оси, где ось x — это время. Ось y - это рыночная капитализация, вы обнаружите, что рыночная стоимость подавляющего большинства Memecoin прямо пропорциональна времени, время - это очень важное понятие, за исключением BOME, TRUMP и других редких случаев, весь текущий Memecoin более 1 миллиарда долларов в основном работает более полугода, без фактора времени, многие предположения не действительны.
Я считаю, что Memecoin в многие моменты является праздником бихевиоральной финансовой науки.
Одним из основателей поведенческих финансов был Ричард Браун. Талер, который также является лауреатом Нобелевской премии, разделил первоначальную инвестиционную систему на два типа, один из которых является сберегательным счетом, а другой — развлекательным счетом. Дэниел · Канеман и раньше писал очень известное мышление, он в основном делит людей на две системы: первая система нуждается в мышлении, обращает внимание на логику, рациональность и требует много энергии; System 2 проста, понятна и быстра, и не требует больших усилий. Отражаясь в криптосфере, Memecoin идеально совместим с System 2, быстрым и эффективным, с высокой волатильностью и удовлетворяет эмоциональную и капитализированную работу некоторых из наших FOMO.
В первые две недели я пролистывал бумагу, в которой говорилось, что процесс принятия инвестиционных решений человеком может не занимать более 6 минут, а сейчас в Memecoin это даже 6 секунд, что очень похоже на многие наши инвестиционные решения, у меня на самом деле много инвестиционных решений, которые очень импульсивны, конечно, я импульсивен, потому что я подумал о том, что базовая бета или сберегательный счет был четко организован, и у меня много времени и энергии, чтобы искать больше возможностей на альфа-рынке. Очень важная проблема поведенческих финансов по сравнению с традиционными финансами заключается в том, что все люди иррациональны, то, что вы считаете рациональным, просто живет в своем собственном информационном коконе, люди живут в громком шуме, и большинство людей не имеют способности различать шум.
Подводя итог, я думаю, что Memecoin — это отличное развитие поведенческих финансов, и если в будущем у нас будет развитие связанных теорий поведенческих финансов, мы сможем взять некоторые данные из Memecoin в качестве исследовательской выборки.
Три вопроса души: сможешь купить? Купив, сможешь вложить все деньги? В падении сможешь удержать?
Лю Фэн: За последние несколько циклов мы изучили вашу строго выверенную инвестиционную логику, а сегодня, возможно, мы смотрим только на волатильность и на то, сможет ли социальный консенсус Meme быстро привлечь ликвидность. Как вы думаете, может ли такая ситуация продолжаться?
Лошадей:
На самом деле многие инвестиции трудны, потому что время меняется, структура инвесторов, возрастные группы инвестиций и уровень доходов инвесторов также меняются.
Позвольте мне начать с того, что Memecoin будет продолжать расти, и это касается не только криптовалют. В моей системе криптопространство не является отдельным рынком, оно полностью коррелирует и синхронизируется с развитием мира. Люди, которые не успели воспользоваться дивидендами того времени, большое количество безработных, люди, которые были уничтожены глобализацией, и люди, которые были сплочены классом и не имеют направления и инвестиционных возможностей, они используют бунтарскую психологию, чтобы отказаться голосовать за эти элиты, будь то тарифы Соединенных Штатов, подъем нового национализма в Европе, в том числе подъем консерватизма на правой стороне Австралии, новая волна национализма происходит в мире. Отображение этой тенденции в реальной жизни сжато в такие слоганы, как «All in» и «One Shuttle», и такая тенденция наблюдается не только в криптосфере, но и во всем мире.
Я считаю, что рост национализма дал большой импульс рынку Memecoin и другим нишевым, спекулятивным рынкам, и эта сила, с развитием ИИ и пиринговых интернет-технологий, окажет значительное влияние на традиционные финансовые рынки.
Вы обращаете внимание на P 小将, потому что он принес много фишек и результатов, это самое впечатляющее, распространенное и захватывающее. Я сам буду избегать делиться практическими изображениями, но многие другие пользователи Twitter будут использовать это для получения огромной曝光. С другой стороны, сейчас мы подчеркиваем равенство информации. Внимание человека очень ограничено, когда ваше внимание сосредоточено на P 小将, вы определенно не будете углубляться в теоретические системы, суть снова сводится к старым вопросам: вы готовы купить? Если купите, вы готовы вложить много средств? Когда вложенные средства падают, вы сможете удержать их?
Во многих случаях вы получаете только результат, но не понимаете процесс принятия решений, стоящий за этим результатом, поэтому, даже зная результат, вы все равно не купите, не осмелитесь купить, не вложите большие суммы и не будете держать это долго.
С приходом одинокого общества для нишевых треков стало более привлекательным продавать спрос, чем продавать продукцию. Что такое спрос в криптосекторе? То есть, психологическая идентичность, пользователи, которые держат Memecoin, образуют небольшую группу и сообщество, которое приносит сильную психологическую идентичность, и это чрезвычайно идентифицированное сообщество будет только усиливать себя. К сожалению, Pump запустил более 1 миллиона мемкоинов, но только горстка выжила. Это состояние чрезмерной вовлеченности и сверхнеспособности получить результаты сформирует очень бунтарскую ситуацию: видя, как другие получают хорошие результаты, они сами вызывают большую стимуляцию, так что они будут более усердными, еще больше ошибаться в неправильном выборе, а затем больше влиять на психику, не в состоянии сосредоточиться на анализе и обобщении, и, что еще хуже, давать результаты, очень замкнутый круг.
Memecoin является очень интересным социальным явлением, но наблюдателей становится все меньше.
Больше внимания Meme инфраструктуре: какие LaunchPad стоит изучить?
Домкрат:
Увеличение количества мемов в 100 раз может не привести к особо большому результату. Так в чем же цель вашего частого участия в малых и средних мемах?
Бегемот:
Это температура воды в отношении участия на рынке, мне нужно участвовать в самых ликвидных рынках с наибольшим количеством розничных инвесторов. Я обсуждаю Memecoin, не потому что Memecoin может дать мне какие-то результаты, а для наших инвестиций я, возможно, больше заинтересован в инфраструктуре Memecoin, такой как DEX, LaunchPad и т.д. Это совершенно разные системы, которые можно понять как левую руку Beta и правую руку Alpha. Для меня, при условии, что моя работа с Beta уже очень крепка, я выделяю немного времени и усилий на инвестиции в мемкоины, чтобы почувствовать рыночные тенденции.
Одна из лучших особенностей криптопространства заключается в том, что вы можете почувствовать поток глобальных рынков капитала с помощью очень небольших наблюдений. Все мемкоины обнулены и ничего слишком существенного для нас. Тем не менее, Memecoin каждый раз сопоставляется и коррелирует с другими инвестиционными рынками, но большинство людей не испытывают к нему особых чувств. Мы должны учитывать распределение глобального капитала, и эти цели являются только выбором бета-версии, которая служит моему ядру, поэтому участие в Memecoin просто подтверждает некоторую логику, чтобы мы могли сделать более разумную оценку некоторых из основных целей бета-версии.
Лю Фэн: Я на самом деле понимаю твою логику. Ранее ты делился логикой инвестиций в мемы, почему ты хочешь получать настоящую прибыль только от мема с большой капитализацией? Это связано с твоим объемом, и это совершенно отличается от логики многих людей, которые якобы меняют свою жизнь, инвестируя в мемы. Возможно, розничные инвесторы только хотят говорить об Альфе, но для тебя Бета более важна.
Эта эпоха на самом деле является эпохой Memecoin, Мем является голосом времени, мы не должны это отрицать, мы должны это принять.
Так что в этом случае мы можем взглянуть на Beta, на платформу запуска Meme, которая уже прошла несколько поколений эволюции. Можешь рассказать, какие операционные платформы тебе нравятся и которые, по твоему мнению, стоит изучить?
Лошадей:
Наиболее привлекательной является Pump.fun (далее Pump), на самом деле у них не так много инноваций, но основная бизнес-модель Crypto — это комиссии за транзакции, какую долю рынка вы можете занять от этой бизнес-модели, какой у вас денежный поток, я могу дать вам оценку. Pump удовлетворяет потребности в выпуске активов, и при огромном спросе на мемкоин обе стороны найдут общий язык, существует бесконечное количество предложения, и существует бесконечное количество невидимой погони за сверхвысокими мультипликаторами розничных инвесторов, поэтому вы увидите, как появляются платформы для выпуска активов.
Потребительские розничные инвесторы в области криптовалюты – это высокофинансовая группа людей с высоким уровнем осознания рисков. У них есть сильное желание играть, и вам нужно разработать продукты, которые отвечают на это желание. Где розничные инвесторы тратят деньги? Только на торговые сборы, они готовы платить вам большие комиссии, надеясь поймать Memecoin. Он не дурак, почему он платит такую высокую плату за MEV? Потому что он считает, что прибыль может покрыть затраты.
Наше позиционирование розничных инвесторов Crypto — это группа чрезвычайно финансиализированных людей, и мы запускаем все наши продукты вокруг их потребностей, что является одним из важных факторов успеха Pump.fun, в том числе Virtuals, которые позже сделали AI, а также является LaunchPad. Оба они также призваны удовлетворить высокий спрос на выпуск активов, поэтому мы видим, что такого рода стартовая платформа является очень хорошей инвестиционной целью. Мемкоин может умереть тысяча, 10 000, и будет череда роста мемкоина, но хорошая платформа для запуска может позволить вашим средствам укрепиться, вы можете получить прибыль, вы действительно можете лечь, чтобы выиграть, и получить наибольшую выгоду, захватив весь тренд или тренд мемкоина.
Стартовая платформа и публичная цепочка: в основе — привлечение разработчиков
Джек: Так, например, Virtuals теперь на Solana, вы считаете, что уже поздно? Возможность только одна?
Лошадей:
Все пусковые платформы, вы должны понимать его спрос и предложение. Кто будет поставщиком стартовой платформы? Это немаловажный фактор. Сторона предложения Pump во многом анонимна, и у Virtuals есть определенный выбор, но, конечно, он также анонимен, поэтому, если вы смотрите на качество любой платформы для запуска, вы должны обратить пристальное внимание на доход.
Что касается платформы для запуска, моя система оценки абсолютно такая же, как у DEX. На самом деле, в некотором роде платформа для запуска немного похожа на публичные цепочки, просто никто не поднял их на один уровень.
В качестве платформы запуска основная способность заключается в том, как привлечь разработчиков, что совершенно аналогично логике публичных цепочек. Почему разработчики должны идти к A, а не к B? Это очень важный вопрос для глубокого размышления, это самый важный вопрос, определяющий будущее платформы запуска и направление публичных цепочек.
Поскольку опытная сторона сервиса занята большим количеством розничных инвесторов, мы обычно думаем, что платформа запуска, включая публичную сеть, — это рынок А-С, но на самом деле, на мой взгляд, это рынок А-В.
Самое важное для публичной цепи и стартовой платформы — это будущий доход от денежного потока, который зависит от непрерывного объема торгов, а объем торгов зависит от непрерывного обогащения сортов, поэтому в основе лежит то, как привлечь отличных разработчиков на свою стартовую платформу. На самом деле очень легко завоевать розничных инвесторов, пока есть хорошие активы, розничные инвесторы придут, когда почувствуют запах.
Конечно, как публичные блокчейны, так и платформы для запуска часто испытываются некоторыми методами и приемами маркетинга. Но без внедрения качественных активов платформе для запуска или публичному блокчейну будет трудно оставаться долговечными.
Уникальная рыночная позиция Believe
Мачта:
Я считаю, что стратегия выхода компании Believe на рынок правильная. У разработчиков приложений существует огромная потребность в финансировании, но они почти не могут его получить. Поставщиком Believe являются независимые разработчики, которые ежегодно создают множество приложений, надеясь на положочный денежный поток от своих приложений, но у них нет подходящих каналов для монетизации. Если рынок нишевый, то нельзя достичь миллиардной или многомиллиардной капитализации.
Believe ориентируется на эту группу инди-разработчиков, или хочет попробовать что-то новое и направленное. Осведомленность о рисках и толерантность розничных инвесторов Crypto очень высоки, а суть в том, что ее рыночная капитализация очень низкая, что уже давно реализовало возможность в 100 или 1 000 раз. Believe напрямую позаимствовала часть опыта других платформ запуска, разделив плату с этими разработчиками, что очень хорошо и обеспечило положительный денежный поток для инди-разработчиков во время холодного старта.
В традиционных областях для создания приложения требуется много людей, занимающихся разработкой, маркетингом и другими задачами, но в крипто-пространстве достаточно создать один продукт. Важно не то, сможет ли этот продукт добиться успеха, а то, что после успешного запуска можно получить десятки тысяч долларов наличными всего за неделю. Это очень значительный доход для независимых разработчиков. Как только у них появляется такой положительный денежный поток, они могут продолжать улучшать продукт, расширять рынок и обслуживать пользователей.
Это собственно и объясняет, почему эта модель называется интернет-рынком капитала, который удовлетворяет высокий спрос большого числа мелких разработчиков и малых и микропредприятий на финансовые трудности, высвобождает сторону предложения и очень соответствует тенденции, заключающейся в том, что с появлением искусственного интеллекта независимые разработчики могут получать очень хороший годовой доход в одиночку, а ваше продвижение и работа могут быть полностью осуществлены с помощью TikTok и Twitter.
Но вы говорите, есть ли возможность, что на платформе Believe появятся очень большие и хорошие компании? На самом деле, я не уверен в этом, я придерживаюсь наблюдательной позиции, но я абсолютно уверен, что Believe очень хорошо решает проблемы нишевого рынка. Этот нишевый рынок обслуживает узкий круг, обслуживает конкретные группы людей, обслуживает очень целенаправленных клиентов. Они зарабатывают на этой части денег, то есть они могут не расти, но у них есть свой рынок.
Кроме того, что меня впечатлило в Believe, так это их тщательное планирование и упаковка. Дизайн их страниц довольно продуман, кроме того, они акцентируют внимание на некоторых проектах и мероприятиях. Они пытаются рассказать историю, помимо области Crypto, они также могут связаться с другими нишевыми группами на рынке. Эти традиционные разработчики интернета не знакомы с криптовалютами, и этот процесс определенно будет похож на первую волну AI-рыночных тенденций. Лично я считаю, что погибнет тысячи таких проектов. Это процесс привыкания и адаптации, мы будем медленно наблюдать.
Лю Фэн: Вы очень признаете логику Believe и его собственную позицию, это больше похоже на практическую платформу для запуска приложений. Сейчас все запускаемые активы становятся мемами, Believe может привести к появлению ряда полезных приложений.
Лошадей:
Надеюсь, ха-ха.
Обновление: перед выпуском этого эпизода подкаста команда Believe объявила о приостановлении функции автоматической эмиссии Launchcoin, которая будет заменена ручной проверкой с добавлением метки проверки. Мы снова попросили Пима прокомментировать это изменение. Пим считает: «Система проверки обычно довольно глупа; permissionless — вот что действительно важно». Очевидно, ему не нравится это изменение.
Фэн Лю: Недавно мы также удалили некоторые приложения, которые появляются на Believe, или некоторые активы, которые запускаются, и у меня в руках должна быть таблица, которой должно быть около пятидесяти или шестидесяти. Я также думаю, если это просто мем, это на самом деле слишком абстрактно для этого события, но если действительно есть приложение, может быть, это другое, в том числе стартовая платформа, как Dingaling push, его преимущество в том, что дизайн токена относительно уникален, но только дизайн токена, я думаю, сложно занять свою собственную позицию на рынке, потому что дизайн токенов Virtuals довольно экстремальный.
Пи马：
Основное внимание уделяется тому, как привлечь разработчиков на вашу платформу запуска, это очень важный момент.
Объем торгов: единственный критерий оценки платформы запуска
Лошадей:
Единственным критерием оценки LaunchPad является объем торгов, который представляет собой основной доход. Если вы не понимаете эту базовую логику, вы также не будете инвестировать, когда произойдет Pump.
Теперь вы видите результат, Pump уже заработал 700 миллионов долларов, так сколько разумна оценка Pump? При нормальной логике оценка в 14 миллиардов долларов с PE 20 раз тоже разумна, если учесть, что волатильность слишком высокая, Memecoin не долговечен, оценка в 7 миллиардов долларов с PE 10 раз тоже возможна, даже оценка в 3,5 миллиарда долларов с PE 5 раз тоже возможна, суть этого вопроса заключается в:
Что такое инвестиции? Это дисконтирование будущих денежных потоков.
Поэтому, когда вы рассматриваете LaunchPad, важно не то, составляет ли этот платформа сейчас 100 миллионов, 200 миллионов или 1 миллиард, а то, сможет ли доход этой платформы в будущем продолжать расти. Это, на самом деле, полностью соответствует логике инвестирования в фондовый рынок.
Крипто ИИ: ориентированный на результаты инвестиционной доходности
Лю Фэн: Здесь необходимо, чтобы ты сделал раскрытие, Believe, ты вложил деньги, верно?
Мать: Да.
Лю Фэн: Это раскрытие информации довольно важно, и слушатели могут считать, что Пима инвестировала в этот проект, поэтому они будут высоко его оценивать. Так что, если смотреть на это как на инвестицию, я думаю, что всем следует провести собственное исследование и быть ответственными за свои решения.
Кроме Meme, вы еще смотрите AI Agent?
Лошадей:
Сейчас вся AI-сфера в основном ориентирована на результат, то есть на доходность инвестиций.
В области Crypto AI нам кажется, что все эти инвестиции в инфраструктуру как будто повторяют некоторые технологии AI из сферы интернета, поэтому мы считаем, что здесь нет особой глубокой защитной стены, и нет ничего уникального. Поэтому в основном мы ориентируемся на результаты: ты можешь помочь мне совершать сделки или увеличить мой доход. Сочетание AI и социальных медиа может иметь более высокую точку прибыли.
Лю Фэн: Звучит так, будто вы не очень уверены в Crypto AI или AI-агенте Crypto?
Лошадей:
С одной стороны, я считаю, что многие из их ключевых технологий в основном происходят из области традиционного интернета, с другой стороны, необходимо искать свою бизнес-модель. Pump, как представитель растущего приложения, является очень важным, и мы склонны обращать внимание на экосистему приложений.
Экосистема конечных приложений, я прежде всего хочу знать, где находятся платящие пользователи? Кроме выпуска и торговли активами, многие проекты в конечных приложениях в итоге не сработали, потому что не смогли реализовать положительный денежный поток. Например, игры, можете ли вы назвать игру, которая стабильно приносит 300 или 500 миллионов долларов дохода в год? Нет.
Лю Фэн: В играх реального мира это определенно возможно, но в Crypto, очевидно, такие доходы можно получить только за счет продажи монет.
Лошадей:
Да, из-за уникальности пользователей Crypto, для Crypto игр игроки могут подумать: "Вы хотите, чтобы я заплатил, я не ослышался?" Никто не тратит деньги, но основная коммерческая логика игры заключается именно в этом.
Поэтому в области применения основное внимание уделяется доходам. Где возникают доходы? Каково качество генерируемых доходов? Какова устойчивость генерируемых доходов? Это те моменты, которые нас очень интересуют, ориентируясь на результаты.
Лю Фэн: Так что можно сказать, что ваша инвестиционная логика сейчас очень ясна: не говорите мне о трендах и больших обещаниях, мне нужно, чтобы вы действительно могли показать результаты, чтобы вы могли сами зарабатывать и чтобы у вас были реальные пользователи.
Лошадей:
Да, потому что время идет, инновации развиваются, макроэкономическая процентная среда также меняется, логика глобализации тоже меняется. Я думаю, что многие вещи нельзя оставлять неизменными.
Ожидаю дальнейшего развития Crypto
Лю Фэн: То, о чем ты говоришь, похоже, не совсем наш знакомый криптомир.
Пи马:
На самом деле, я считаю, что у криптовалютной сферы впереди отличное развитие.
Многое из логики связано с совершением сделок. Если удастся лучше удовлетворить торговый опыт глобальных пользователей, будь то платформы для запуска, DEX, традиционные биржи или программы для торговли, эти продукты имеют рыночный потенциал, соответствующий потребностям и интересам пользователей, и клиенты готовы платить за ваш продукт.
Законодательство в США медленно становится легальным и регулируемым, и на блокчейн придут большие деньги. В настоящее время объем стейблкоинов составляет всего 200 миллиардов долларов, в течение следующих двух-трех лет или пяти-семи лет объем стейблкоинов может достичь 1 триллиона долларов. При таком объеме будет наблюдаться 24-часовая торговля и функционирование. Торговая арена сможет расширить особенно много и особенно большие рыночные возможности, поэтому я с нетерпением жду продуктов в области DeFi на блокчейне или интернет-финансовых форматов на блокчейне.
Кроме того, основной бизнес-моделью всего криптопространства являются комиссии за транзакции. После того, как комиссия за транзакцию будет компенсирована, корпоративная сторона компенсирует сторону компании, и компания продолжит положительно расширять группу пользователей после получения денег, в сочетании с религиозным характером криптосообщества, весьма вероятно, что она получит определенный рыночный рост и пространство в некоторых сегментах, которые мы не можем достичь.
На самом деле это очень хорошая логика, которая, как я вижу, работает эффективно, то есть, вам не нужно продавать токены для поддержания денежного потока, вам просто нужно позволить людям торговать больше, вы можете достичь среднего дневного объема торгов в 100 миллионов долларов США, вы можете получить, может быть, 1 миллион долларов США, вы можете полностью расширить свой охват и достичь более высокой прибыли.
Конечно, у него есть некоторые проблемы, например, как только дело дойдет до арбитража, или продукт не получит положительный информационный поток, кроме торговли, он может обрушиться, но это не важно. Важно то, что мы увидели очень хороший способ запуска, а именно поддержка роста компании на начальном этапе за счет торговых сборов, что также очень соответствует характеристикам инвестиций в криптовалюту.
Лю Фэн: Ты все еще так полон энтузиазма, спасибо за твою веру в пополнение.
Лошадей:
Я просто увидел одну возможность.
Основное внимание в публичной цепочке уделяется Gas-расходам и MEV-расходам.
Джек: На самом деле, у меня все еще есть головоломка, я только что упомянул, что с развитием стейблкоинов в будущем в цепочку будет поступать больше средств, но возможно ли, что все средства, поступающие в цепочку, останутся в состоянии стейблкоинов, и транзакции также будут оцениваться и привязываться через стейблкоины, и она больше не будет использовать нативные активы этого слоя цепочки, такие как ETH или Solana, а платформа для получения прибыли должна оставаться на прикладном уровне Pump. Базовая цепочка, похоже, все еще застряла в режиме продажи монет, она продает монеты или отправляет их узлам, а затем узлы продают их на рынок, и тогда базовая монета, похоже, не имеет способности к самогемопоэтическим сборам. Таким образом, несмотря на то, что в этой отрасли может быть много денег, это, похоже, не очень помогает базовому токену.
Лошадей:
Ядро публичной блокчейн-сети заключается в Gas-расходах и постепенно развивающемся MEV.
Газа - это стоимость, которую вы должны платить за каждое ваше действие. Вы можете понять это как затраты на пропускную способность, хранение или вычислительные ресурсы блокчейна за определенный период времени. Это то, за что вам необходимо платить, и необходимость платить означает, что это очень хорошая бизнес-модель и логика инвестиционной системы.
Множество стабильных монет приходит на блокчейн, и независимо от того, к какому блоку они подключены, у них определенно будет потребность в ликвидности и потребность в торговле. Токенизация активов — это очень большая тенденция. Потому что она обладает очень высокой прозрачностью и гибкостью, а также 24-часовой непрерывной работой. Вы должны глубже понять, что такое блокчейн-Насдак? Это выпуск активов и торговля активами, это ваш источник.
Когда вы получите столько средств, вы можете посмотреть на доходы Tron, их доходы очень стабильны, Tron поддерживает доход в сотни миллиардов, потому что у него есть спрос на газовые сборы стабильной монеты.
Джек: Я понимаю это, но это тенденция, которую можно увидеть сейчас, например, с точки зрения Ethereum, его последний раунд цикла из-за этой платы за газ, а также различные ончейн-инновации, будь то NFT или DeFi, действительно сильно способствовали его захвату стоимости, но в процессе этого применения большого количества цепочек его плата за газ также стала препятствием для его собственного расширения, а затем он начал входить в процесс снижения платы за газ, а плата за газ продолжает снижаться. Было обнаружено, что, несмотря на то, что внедрение ончейн увеличилось, доходы от газа становятся все меньше и меньше, и в конце концов он в принципе не может полагаться на это для поддержания собственной стоимости, что, похоже, видно на Solana.
Лошадей:
Ты прав, все системы блокчейна — это программное обеспечение, которое постоянно обновляется. Если смотреть с долгосрочной, конечной точки зрения, то предельная стоимость Gas для всех публичных цепей равна нулю. На чем тогда можно зарабатывать?
Вы можете посмотреть приоритетные сборы на Solana, базовые сборы Solana составляют примерно только 1/3, остальная часть - это чаевые и приоритетные сборы. Почему повышаются чаевые и приоритетные сборы? Это на самом деле самое конкурентоспособное, в будущем доходы публичных цепочек будут зависеть от чаевых и MEV. Solana на самом деле также разделила экосистему через это, базовый сбор - это обычный перевод, то есть перевод - это один вид сбора, а другие транзакции - это другой вид сбора.
Вы обнаружите, что когда вы оптимизируете систему вокруг торговли, вы можете занять значительную долю прибыли на торговой стороне. Прибыль от MEV и REV очень велика, и в будущем она обязательно превзойдет стоимость Gas. Почему пользователи платят за ускорение? Потому что они готовы занять этот блок, торговая площадка работает по принципу «первый пришел — первый получил», и это также причина, по которой на блокчейне стремятся к миллисекундной скорости создания блоков. В настоящее время Solana составляет 400 миллисекунд, что на самом деле далеко от достаточного. Я думаю, что, возможно, 20 миллисекунд может позволить конкурировать с традиционным интернетом.
В этом процессе конкуренции REV или MEV клиенты готовы платить, и это является основной конкурентоспособностью. Почему клиенты готовы платить? Потому что клиенты считают, что это выгодно. Кто занимает большую долю MEV, тот делает клиентов более склонными платить, и это определяет способ дисконтирования основных денежных потоков компании в будущем.
В настоящее время на Solana приходится 80% ежедневного дохода в виде чаевых, приоритетных сборов и комиссий MEV, что говорит о многом. Мы ищем более долгосрочные, эффективные и качественные доходы.
Защитная стена развития цепочки — это разработчики. Публичная цепочка является рынком, ориентированным на B-сторону, а C-сторона не определяет её успех или неудачу. Как публичная цепочка привлекает разработчиков — это зависит от их способностей, для меня важны объемы торгов этой цепочки, REV и разработчики, это важные показатели, по которым я оцениваю рост и будущую пластичность публичной цепочки.
Мы сейчас стараемся не инвестировать в какие-либо проекты публичных блокчейнов, эта общая картина уже определена, не определено только ваше положение. Кроме того, это сетевой эффект, как почему не стоит бросать вызов Ningde Times в области новых источников энергии, потому что построение экосистемы - это очень сложная задача.
Лю Фэн: Можем ли мы считать, что с вашей точки зрения, мир публичных блокчейнов уже определен, и не стоит ожидать, что какие-то новые публичные цепочки смогут добиться успеха?
Лошадей:
В последние десять лет в китайском интернете появилась компания ByteDance, стоящая сотни миллиардов долларов. Если в последние десять с лишним лет венчурный капитал или вторичный рынок не инвестировали в ByteDance, по сути, можно было не заниматься бизнесом, потому что 55% прибыли уходит именно к ByteDance. Принцип 80/20 существует в каждой области, и наша приверженность определённым ожиданиям связана с тем, что мы верны некоторой логике прошлого.
Криптовалюта все еще имеет надежду, как и Hyperliquid, который поднимается. Я считаю, что Hyperliquid имеет ту же цель, что и Solana, обе стремятся стать децентрализованнымNASDAQ, Monad также можно считать таковым.
Самое важное заключается в том, что мы научились считать деньги. У нас есть множество ETF, которые приходят на рынок, и мы сталкиваемся с более зрелыми инвесторами. В будущем в едином счете торговля будет все менее обременительной. Сегодня вы покупаете NVIDIA, Alibaba, Tencent, а завтра можете в том же счете купить Bitcoin ETF и так далее. То, кого вы покупаете, определяет, кто дорогой, а кто дешевый.
Основной вопрос заключается в том, почему Solana и Ethereum получают PE в 100 и 200 раз? Если в результате нескольких циклов ваши доходы окажутся ниже ожиданий, то PE должно снизиться. Инвестиционная система становится все более зрелой, но многие не задумываются над этим вопросом, важно обращать внимание на основные доходы и основные показатели.
В этом мире существует много людей, готовых мыслить, но сейчас внимание всех крайне рассеяно и однобоко, поэтому они выражают эмоции с помощью краткого и абстрактного языка, например, «одна шаль» и тому подобное, что также является отражением эволюции общества. В этом мире не хватает независимого мышления и способности различать шум.
Уровень 2 значительно ослабил экономическую ценность Эфириума.
Лю Фэн: На самом деле, мой последний вопрос изначально был о том, как бы вы выбрали между Эфириумом и Соланой, но, очевидно, этот вопрос уже не нужно задавать.
Так что, не мог бы ты рассказать, как именно Ethereum заставил тебя отказаться от него? Почему? Разве разработчики Ethereum не справляются?
Лошадей:
Я считаю, что ключевое изменение в Ethereum произошло в 2018-2019 годах. Когда вы спросили меня о области, в которой я вижу медвежью тенденцию, я сказал Layer 2, Layer 2 значительно ослабит экономическую ценность Ethereum.
На самом деле я изучал такие так называемые профессиональные термины, как уровень валютных расчетов и уровень исполнения, но мне они неинтересны, потому что такие вещи лучше всего реализовать в количественном выражении. Сколько денег было рассчитано на уровне расчетов? Сколько можно заработать на уровне 1 за день? На уровне 2, когда все деньги зарабатываются Base и Arbitrum, сколько из них передается центральному правительству Эфириума? Насколько разумна такая схема распределения? Когда местные князья уровня 2 получат большую часть экономической собственности, не возникнет ли у них других идей, стремящихся к вооруженной независимости? Не будут ли они стремиться к более прибыльному рыночному функционированию? Я думаю, что это те вопросы, которые Эфириум не продумал в прошлом.
Я считаю, что все вещи можно количественно оценить, и их можно объяснить с помощью определенных финансовых показателей. На самом деле, валовая прибыль публичных блокчейнов очень высока, и важно понять, кто зарабатывает эти деньги. Если этого не понять, то неясно, кто будет платить за это, что является очень важным вопросом.
Поэтому я лично считаю, что переход Ethereum на уровень 2 - это довольно ошибочный путь, который не приносит хороших результатов для Ethereum, и все деньги уходят к местным баронам уровня 2.
Заключение
Лю Фэн: В конце концов, этот выпуск подкаста я особенно хочу посвятить одному очень хорошему другу, которого я и учитель Пима оба знаем, он большой поклонник Пима, ушел от нас во второй половине прошлого года, нам всем очень жаль.
Я думаю, если бы он был здесь, он бы очень внимательно слушал этот выпуск подкаста, поэтому я хочу подарить его ему и поблагодарить Пима за его分享.